Lion писал(а):
Может просто исключение из правил?
Колониальные империи Нового времени - тоже исключения из правил? Англия владела Индией к слову - две разные Цивилизации...Lion писал(а):
И все же дальше Малой Азии цивилизация, к времени расцвета Рима, не могла продвинутся дальше.
Вы высказали тезис, но никак не раскрыли и не обосновали его, подведя под него хоть какие-то аргументы.Lion писал(а):
И все же дальше Малой Азии цивилизация, к времени расцвета Рима, не могла продвинутся дальше.
Опять просто бездоказательная констатация Вашего личного мнения.Lion писал(а):
Это уже скорее "местное что-то" - римская цивилизация с трудом, не переваривала греков, однако на эллинизме азиатского толка начались проблемы. Иранские народы встали в третью позицию и заявили - эллинизм в том числе и наша заслуга, заслуга местной культуры, Рим, ты для нас чужой.
Допустим, что в Азии не было ни одного, народа, ни одной группы, на которую Рим бы не мог опереться. И что с того? Вы не доказали свой тезис, что Рим не смог покорить Междуречье из-за того, что это была другая Цивилизация. Противоречий в Вашем тезисе много, а увязать Вы их даже не пытаетесь, если вообще замечаете.
1. Риму в эпоху республики удавалось как-то завоевывать и инкорпорировать другие народы не принадлежащие эллинской цивилизации, да и сам Рим эллинизировался не сразу: программу эллинизации Рима, как единую идологическую платформу, обеспечивающую господство Рима в Средиземноморье, стал продвигать только Публий Корнелий Сципион Эмилиан Африканский (Младший) Нумантийский, а это уже время заката республиканского периода, когда Рим покорил уже почти все Средиземноморье, жители которого воевали принадлежали к разным культурным кодам (варвары, пунийцы, эллины) и не горели желанием становиться под железную римскую пяту, но до выхода на границы времен императора Августа Риму удавались завоевания любых народов принадлежащих разным ВРАЖДЕБНЫХ Риму цивилизаций, а потом БАЦ, и перестало получаться.
2. Повторюсь, Александр захватил Персию Ахеменид, а британцы Индию - все эти завоеватели овладевали странами принадлежащими к другой цивилизации.
Lion писал(а):
То есть здесь скорее победили германцы, а не римская цивилизация. Если бы по акким-то причинам германцы не сунулись бы в Рим, Рим никогда не пошел бы дальше Рейна у Дуная.
Lion писал(а):
Однако... В IV веке Рим уже мало интересовал регионалов...
а до IV века жизни не было и Рима не было Манипулируете!Lion писал(а):
В многом верно, но... местная элита, которую Вы представляете как "римская элита", по сути есть та же региональная элита, только разукрашенная в римский лад
Доказывайте! - как происходила смена элит в Римской империи? То что на престол императора стали восходить люди с прозвищем "Араб" еще не говорит, что это были региональные элиты. Lion, Вы смотрите в наше время происходит -так было всегда с поправкой на специфику времени и места. Римская Империя в пределах Средиземноморья была большим куском пирога, который нарезался из Рима представителям римской элиты, которые получали себе на откуп определенные регионы в наместничество. Нет времени раскрывать и объяснять Вам точку зрения до конца - тем более Вы и сами не горите желанием дискутировать, удовлетворяясь не значительными отписками в в качестве ответов.Lion писал(а):
У меня тоже примерно так...
Так в чем мы тогда расходимся? В том что я подробно описываю механизм кризиса, который мы видим примерно одинакова, а Вы слишком упрощенно подходите с поправками на цивилизационные нюансы?Lion писал(а):
Кстати, по моему бытие определяет сознание
поговорим об этом в другой раз. Для начала надо определиться с понятием бытие и сознание.Lion писал(а):
человеческий фактор сильно зависим от условии
1. Но и условия от человеческого фактора2. А потому человеческий фактор сам является условием, который надлежит рассматривать в обязательном порядке
Lion писал(а):
Понятно... Повторяюсь, что предел римским завоеваниям поставила цивилизация...
Повторяться Вы можете сколько угодно, но это ничего не меняет, потому что повтор не аргументированной фразы - еще не является доказательством.PS
Lion, если у Вас не хватает времени на дискуссию - то лучше и не начинайте.
. Не говоря уже о том, что границы цивилизаций в Азии менялись НЕ РАЗ и до Александра Малая Азия принадлежала одной цивилизации, а потом другой; после византийского периода Малая Азия опять перешла к другой цивилизации. Так что Ваш тезис о том, что цивилизации не могут завоевывать области других цивилизаций не верен, либо Ваше определение цивилизации не верно, хотя кто знает какое оно у Вас. 
