Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Lion
Сообщения: 35920
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Lion »

Юстиниан писал(а):
Lion писал(а):
Юстиниан писал(а):
«Мариан и протоспафарий, т.е. византийский сенатор Пасхалий - глава фема (провиции) Лагувардия (прим. - отвоеванная византийцами территория Южной Италии) происходил из армянского рода Кринитов, смещен в 944г. за хлебные спекуляции), беззаботные и исполненные пустого хвастовства, передвигались по улицам с отрядом македонян, не переставая вызывать все новые и новые возмущения, так что разъярившийся народ в конце концов прибег к силе и, сразившись с ними в рукопашной схватке, обратил их в явное бегство, будто слабых и неопытных в битве мальчишек» (2, 28). 9 августа 963г. на сторону народа перешли городские верхи, направившие гнев народа на сторонников Иосифа. По свидетельству Льва Диакона, все имущество Иосифа и его армянских приспешников было разграблено, а дома разрушены. После чего представители городских властей открыли ворота будущему императору Никифору , 16 августа занявшего столицу (Лев Диакон. История. М, 1988, 28-29).


Этот текст случайно не азербаран написал?

он самый


А теперь вопрос - откуда я узнал?
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Юстиниан »

Lion писал(а):
Юстиниан писал(а):
Lion писал(а):
Юстиниан писал(а):
«Мариан и протоспафарий, т.е. византийский сенатор Пасхалий - глава фема (провиции) Лагувардия (прим. - отвоеванная византийцами территория Южной Италии) происходил из армянского рода Кринитов, смещен в 944г. за хлебные спекуляции), беззаботные и исполненные пустого хвастовства, передвигались по улицам с отрядом македонян, не переставая вызывать все новые и новые возмущения, так что разъярившийся народ в конце концов прибег к силе и, сразившись с ними в рукопашной схватке, обратил их в явное бегство, будто слабых и неопытных в битве мальчишек» (2, 28). 9 августа 963г. на сторону народа перешли городские верхи, направившие гнев народа на сторонников Иосифа. По свидетельству Льва Диакона, все имущество Иосифа и его армянских приспешников было разграблено, а дома разрушены. После чего представители городских властей открыли ворота будущему императору Никифору , 16 августа занявшего столицу (Лев Диакон. История. М, 1988, 28-29).


Этот текст случайно не азербаран написал?

он самый


А теперь вопрос - откуда я узнал?

Понятное дело, что ты сам это писал под азерской фамилией. Зачем азером прикидывался? :mrgreen:
Lion
Сообщения: 35920
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Lion »

Нет, академик, мимо - я узнал про это по типичному стилю фальсификации, которая присуща азербаранам в исторических вопросах...
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Юстиниан »

Lion писал(а):
Нет, академик, мимо - я узнал про это по типичному стилю фальсификации, которая присуща азербаранам в исторических вопросах...

:mrgreen:
Lion
Сообщения: 35920
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Lion »

А Вы можете догадаться, в чем состоит фальсификация?
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Юстиниан »

Lion писал(а):
А Вы можете догадаться, в чем состоит фальсификация?

Друг мой, давай сам указывай. Я могу сколько угодно догадываться. Всё равно мне не узнать, что у тебя в голове. Так что давай не тяни. Просто напиши. Зачем мне гадать? Я что, похож на гадалку? :mrgreen:
Lion
Сообщения: 35920
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Lion »

Ладно, смотрите -

Заур говорит

Цитата:
9 августа 963г. на сторону народа перешли городские верхи, направившие гнев народа на сторонников Иосифа. По свидетельству Льва Диакона, все имущество Иосифа и его армянских приспешников было разграблено, а дома разрушены. После чего представители городских властей открыли ворота будущему императору Никифору , 16 августа занявшего столицу (Лев Диакон. История. М, 1988, 28-29).


А теперь открываем Лев Диакона, стр. 28-29 и смотрим

Все это придало смелости евнуху Василию, побочному сыну императора Романа Старшего 39 от скифянки, который и сам во времена самодержца Константина был удостоен звания паракимомена 40. По причине своего смешанного происхождения 41 Василий был предприимчив и весьма искусен в исполнении своих намерений. К Иосифу он вообще был не расположен, а в то время относился враждебно. Вооружив своих дворовых, числом свыше трех тысяч, панцирями, защитными поясами, шлемами, щитами, дротиками и мечами, он вместе с народом 42 напал на дома Иосифа и его сообщников. Предав их разграблению, разорению и разрушению, [Василий] поспешил к месту снаряжения кораблей, где при содействии народа и синклита 43 вооружил огненосные суда для отправки к Никифору. Тотчас же погрузившись на эти корабли, Никифор причалил к монастырю Авраамитов 44, который [29] называется также Нерукотворным; оттуда он выслал воинов для захвата царского дворца 45.

Увидев их приближение, Иосиф, охваченный неудержимым страхом, задрожал (ведь вся его охрана перешла уже на сторону Никифора), покинул дворец и прибежал в храм. И вот он, которого еще незадолго перед этим видели надменно вздымавшим брови, стал жалким образом умолять о защите, страшась даже молвы и собственным примером утверждая, что в человеческой судьбе нет ничего постоянного и нерушимого, что все в ней преходяще, тленно и наподобие игральных костей рассыпается в разные стороны, изменяя свое положение. Когда Иосиф убежал в храм 46, отцу Никифора Варде представилась возможность освободиться и невредимым прийти к сыну.


Ах черт побери, про армян ни слова и вся эта чепуха понадобилась фальсификатору из Еревангала, чтоб показать как армян разгромил и какие они плохие. Дебил даже не знал, что в тех условиях армяне как раз были сторонниками Никифора II Фока, в том случае, как Иосифа Врингу поддерживали греки и запад империи.

Вот такие приемы фальсификации у азербаранов, академик, будьте осторожными.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Юстиниан »

Lion писал(а):
Ладно, смотрите -

Заур говорит

Цитата:
9 августа 963г. на сторону народа перешли городские верхи, направившие гнев народа на сторонников Иосифа. По свидетельству Льва Диакона, все имущество Иосифа и его армянских приспешников было разграблено, а дома разрушены. После чего представители городских властей открыли ворота будущему императору Никифору , 16 августа занявшего столицу (Лев Диакон. История. М, 1988, 28-29).


А теперь открываем Лев Диакона, стр. 28-29 и смотрим

Все это придало смелости евнуху Василию, побочному сыну императора Романа Старшего 39 от скифянки, который и сам во времена самодержца Константина был удостоен звания паракимомена 40. По причине своего смешанного происхождения 41 Василий был предприимчив и весьма искусен в исполнении своих намерений. К Иосифу он вообще был не расположен, а в то время относился враждебно. Вооружив своих дворовых, числом свыше трех тысяч, панцирями, защитными поясами, шлемами, щитами, дротиками и мечами, он вместе с народом 42 напал на дома Иосифа и его сообщников. Предав их разграблению, разорению и разрушению, [Василий] поспешил к месту снаряжения кораблей, где при содействии народа и синклита 43 вооружил огненосные суда для отправки к Никифору. Тотчас же погрузившись на эти корабли, Никифор причалил к монастырю Авраамитов 44, который [29] называется также Нерукотворным; оттуда он выслал воинов для захвата царского дворца 45.

Увидев их приближение, Иосиф, охваченный неудержимым страхом, задрожал (ведь вся его охрана перешла уже на сторону Никифора), покинул дворец и прибежал в храм. И вот он, которого еще незадолго перед этим видели надменно вздымавшим брови, стал жалким образом умолять о защите, страшась даже молвы и собственным примером утверждая, что в человеческой судьбе нет ничего постоянного и нерушимого, что все в ней преходяще, тленно и наподобие игральных костей рассыпается в разные стороны, изменяя свое положение. Когда Иосиф убежал в храм 46, отцу Никифора Варде представилась возможность освободиться и невредимым прийти к сыну.


Ах черт побери, про армян ни слова и вся эта чепуха понадобилась фальсификатору из Еревангала, чтоб показать как армян разгромил и какие они плохие. Дебил даже не знал, что в тех условиях армяне как раз были сторонниками Никифора II Фока, в том случае, как Иосифа Врингу поддерживали греки и запад империи.

Вот такие приемы фальсификации у азербаранов, академик, будьте осторожными.

Понятно. Однако, друг мой, ты мне тут одолжения не делай. Не надо мне писать "ладно". Сам должен понимать свою обязанность как историка реагировать, а не "отсиживаться". Впрочем что есть в тексте и чего нет требует уточнения. Как это можно сделать? надо бы приводить оригинальный грекоязычный текст. Мы уже знаем, что текст на языке оригинала может быть со вставками или поправками, или просто сфальсифицирован, или сделан не точный, неправильный перевод. Будь осторожен сам. Следи за точным переводом. Мы уже знаем, что переводы на греческий с арамейского был сделан неправильно, ибо важно значение слов. Одно слово на арамейском может означать многое, но на греческий перевили так, как переводчику или захотелось или как он понимал смысл арамейских слов. Так что берегись сам. А в целом по логике твоего мышления в данном случае я согласен.
Lion
Сообщения: 35920
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Lion »

Спасибо за советы, хотя и я следую им. Смотрите, сам Заур ссылается на русское издание, но прямо фальсифицирует ее. Мозги этого аербарана до греческого оригинала вряд ли потянули бы...
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...1

Сообщение Юстиниан »

Lion писал(а):
Спасибо за советы, хотя и я следую им. Смотрите, сам Заур ссылается на русское издание, но прямо фальсифицирует ее. Мозги этого аербарана до греческого оригинала вряд ли потянули бы...

Тебе тоже спасибо, что копаешься в деталях, но не переборщи дотошностью и строгими рамками установленными в антиармянском русле. Я привел "его" текст не для того, чтобы его пиарить или выявлять фальсификацию, а для того, чтобы показать, что в средние века, армяне достаточно влиятельны были в Византии, чтобы хоть что-то путное создать, но вместо этого только развал и хаос. И типа об этом пишут даже азеры. Усёк? ;):)
Ответить