Тюркские племена: От огузов до турков - эволюция и история

[Ardzan]

Хорошо. См. здесь:

http://www.culture.gov.tm/Merw/Merw.html

[Lion]

Да это понятно, но вопрос вот в чем - насколько корректно называть ИХ туркменами? С терминами там полная неразбериха, да вот еще такая интересная версия есть - Смотрите здесь.

По замыслу автора туркмены прежде всего не этнос, а социальный слой (воины гази)...

[Ardzan]

Вот еще:

http://turkmenhistory.narod.ru/anatoliya-turkmen.html

Называть эти племена их этнонимом - туркманами/туркменами настолько же корректно, как нас конкретно называть армянами, а не названием лингвистической семьи - индоевропейцы. Ибо индоевропейцами могут быть разные этносы, а мы одни такие - армяне. Так и туркманы/туркманы одни такие в тюркоязычной семье...
Зачем называть их "тюрками" в качестве как бы этнонима, и тем самым потакать пантюркиским махинациям?..

[Lion]

В принципе согласен, хотя и согласись, что здесь масса вопросов...

[Ardzan]

Масса вопросов от защеронности пантюркисткой и совковой про-"азербайджанской" политтехнологической пропагандой. Этнологией я это назвать не могу...

[Lion]

Запутали все Как же Вы видите проблему?

[Ardzan]

Какую проблему?
Проблема у тех, у кого до сих пор на ушах весит пантюркская и совковая пропаганда в виде лапши.

Эти тюркоязычные племена - суть этнические туркманы/туркмены, а не высосанный из пальца тов. Сталиным псевдоэтнос - "азербайджанцы" или высосанные из пальца пантюркистами псевдоэтнос - "тюрки/турки".

[Lion]

Да понятно, но сам термин "туркмен" не однозначен, вот о чем я!

[Ardzan]

В переписке вождей племенных обьединений Белых и Черных Баранов было четко написано - "мы народ туркман/туркмен", поэтому, мол, не надо воевать между собой...

Термин - однозначно этноним.

[Lion]

Но они же не современные туркмены!

[Ardzan]

Как туркманское/туркменское племенное обьединение Белых и Черных Баранов могут быть современными, кем бы там небыло?
Они ведь жили в средние века.

Вот современные туркманы/туркмены, в том числе проживающие на территории современного Туркменистана, Ирана, Ирака, Сирии, Турции, т.н. "Азербайджана", - прямые потомки тех средневековых этнических туркман/туркмен. Т.е. современные этнические туркманы/туркмены.

[Lion]

А на основании чего Вы уверены, что например туркмены Ирака и туркмены Туркменистана одно и то же? Я ведь указал, что термин неопределенен!

[Ardzan]

Разница в языке примерно такая же, как между каринтакскими и кесабскими армянами.
Но как каринтакские и кесабские армяне, они имеют один для них общий этногонический миф и эпос, восходящий к Огуз-хану, Огуз-неме, Деде Горгут, Кер-оглы и пр.. Впрочем, также, как и туркманы т.н. "Аз-на" , Ирана и Сирии с Турцией.
Это один род, один этнос, - туркманский/туркменский.

[Lion]

От общего предка-то они исходят, да, но корректно ли для этноса из позднего средневековья применить термин "туркмен"?

[Ardzan]

Лион джан, здесь подробно на эту тему:

http://forum.openarmenia.com/topic/3122 ... %bd%d1%8b/