Монгольская империя и монголо-татары: Держитесь... все!

[Lion]

Ладно, тогда прокомментируете, пожалуйста, это.

[Мурад]

Два тумэна (20 тыс.человек) перешли Амударью у города Келиф. Первым городом на их пути оказался Балх, тотчас же выславший депутацию с изъявлением покорности и предложением сдачи. Джебе, который по старшинству и опытности был командующим в этом походе, вполне удовлетворился этим, оставив в городе своего губернатора.

Как-некак - в подобном крупном городе должно было остоватся 1.000 солдат. Осталось 19.000



Во-первых туменов было не два,а три. Во-вторых численность было раз пять минимум больше. В третьих никого монголы в качестве гарнизона не оставляли,а брали с городов дань и шли дальше

[Lion]

Мурад писал(а):

Во-первых туменов было не два,а три.

Третий разбитый тумен был распределен по первым двум, то есть де-юре два, но де факто почти 3.

Цитата:

о-вторых численность было раз пять минимум больше.

Основания?

Цитата:

В третьих никого монголы в качестве гарнизона не оставляли,а брали с городов дань и шли дальше

С военной точки зрения это самоубийство и глупость. Субедэ не мог быть уверен, что ему удастся прорваться по южным и восточным берегам Каспий и вернутся по северным, он должен был подумать об отступлении, а раз так, то не оставить в Балхе хотя бы минимум сил не разумно.

[Мурад]

Разбитый кем?

[Lion]

Вот из Википедии:

После взятия Самарканда весной 1220 года [1] [2] Чингис-хан получил известие, что хорезмшах Мухаммед пребывает с малыми силами в летней резиденции на берегу Амударьи. Для его захвата было отобрано 30 тысяч воинов — поровну из каждого тумена [3]. Распределённые на три отряда войска выступили в следующем порядке: в авангарде тумен Джэбэ, за ним — Субэдэя и затем — Тохучара... Тохучар, нарушив договорённость, вступил в сражение с горцами и, по сведениям Рашид ад-Дина, был убит...

[Мурад]

Тохучар был убит при штурме Мерва в котором принимал участие в качестве рядового,после того как был отозван за грабеж территорий подчинившегося монголам правителя.
Этот эпизод описан у ибн ал Асира

[Lion]

Вот и есть мнение, что его тумен распределили по тем двум...

[Мурад]

Мнений вообще много. Но где факты?
Хотя даже если бы и распределили по двум,или влили в один сумма воинов бы не уменьшилась. Так что по факту сколько бы не вливали но имеем дело с одним количеством

[Lion]

Вот я и думаю, 28-30.000 + местные силы...

[Мурад]

Цитата:

о-вторых численность было раз пять минимум больше.

Основания?

Оснований много. Но сошлюсь на Умари. З тумена посланные Бату на курултай для избрания Мунке насчитаывали 100 тысяч человек. Примерно столько же насчитывали три тумена посланные Джучидами на помощь Хулагу в его походе

[Lion]

Ого, спасибо за ценное замечание. Давайте углубимся в это, Умари эти кто? Какие источники говорят о силах Джуучидов к Хулагу?

[Мурад]

У Тизенгаузена. Кажется тот же Умари, можно уточнить.
Умари это автор географического трактата с описанием Золотой Орды. Омари,если вам угодно

[Lion]

Можете привести конкретную цитату? Не спешите...

[Мурад]

Нет конечно. Конкретная цитата звучала примерно так,что в Каир вошли 45 тысяч человек золотоордынцев,с описанием того во что они одеты и так далее. Это часть 3 туменов которая после нескольких лет походов, захотела и смогла прорваться к мамлюкам

[Lion]

Я ищу, но не могу пока найти - может подскажете, где Вы об этом прочли?