milhistory.net

А как быть, если ДО Хайка у нас есть упоминание про армян?



Апер, они есть. На сей счет, кстати, еще в советские годы издавались серьезные работы. Даже у "классика", в Армяно-советской энциклопедии можешь посмотреть, там тоже признается наличие Айкидского календаря

Парфянский род Аршакидов появился в Армении в середине I в.н.э.. Никаких Аршакидов в III в. до н.э. в Армении небыло в природе. Были Хайкиды - Ервандаканы.
Тем более, что введение древнеармянского календаря на территории Армении относится к более раннему времени, нежели III в. до н.э....

Уровень гахов, барцов, патива нахарарских родов в Великой Армении Аршакидского периода, т.е. степень их почета и военной значимости, мы узнаем по Зоранамаку и Гахнамаку. Ну, так вот, первые места занимали как раз Хайкиды. К примеру в Гахнамаке и Зоранамаке - Хайкиды Сюни.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D ... 0%B8%D1%8F)



Армяне в качестве политической нации уже сформировались во II в. до н.э. в рамках государства царства Великая Армения. Обратите внимание, я не говорю о армянском этносе, ибо он гораздо старше II века до н.э..
Сравнивать, а тем более приравнивать армянский этнос и нацию с некими русами/"русичами", русскими в контексте христианства, образования государственности и нации - нет никаких оснований. Тем более, что Вы в вопросах этногенеза, этнографии, истории того же германоязычного племени русов, или скажем славяноязыного племени полян или финно-угорского племени меря, - разбираетесь, как та мартышка в очках....

Возвращаясь к древнеармянскому календарю. То его основой, служившей матрицей для построения, скорее всего, была система календаря древнеегипетского. Впрочем, также, как и для древнеперсидского, а затем зороастрийского-сасанидского. Более того, и для юлианского календаря. Соответственно и для современного - григорянского.
Но все эти календари имеют свои отличительные особенности, что и позволяет определять каждый из них по своему имени. В том числе и древнеармянский.
А сам термин Хайкидский/Хайканский календарь или Хайканский календарный цикл применялся и применяется в специальной научной литературе, посвященной изучению календарей.

Лион джан, ты наверно говоришь о термине "ha.a", упамянутого в связи с Арманум. Но свое мнение на этот счет я уже высказывал.
Нет достаточных оснований утверждать, что этот термин тогда применялся к человеку собственно армянской этничности, имея в виду весь комплекс требований, который предьявляется к понятию этничность, как таковой. А тем более, армянской этничности с ее строгими критериями.
Наверно поэтому и академик Иванов высказался в том же ключе.

Скорее всего, этот термин был прототипом.

Специалисты видят ДОСТАТОЧНО основании связать "HA.A" и "Арманум" с армянами.

Более чем вероятную этимологическую связь этих терминов никто не отрицает.
Но отмечать связь, приводить параллели между этимологией терминов - абсолютно не значит отождествлять смыслы, понятия, которые каждый из них несли во времени.

Ardzan джан, весь комплекс фактов говорит, что это так.

Возвращаясь к теме скажу как я сам представляю проблему. У меня определенный микс двух вариантов. ИМХО, сначала действовал календарь, который началась "22 марта", но после победы Айка над Белом или некоторое время спустя армяне перешли на Айкидский календарь...

Факты говорят, что этимология терминов может быть связанной между собой. Но не более того.

Что касается твоего мнения о древнеармянском календаре, - я уже слышал его. Оно не верно. И, извини, - нелепо.
Этого быть в принципе не может. Как 2+2 не может равняться 3.
Я уже обьяснял почему. Постараюсь еще раз.

Даты "22 марта", тогда небыло, ибо небыло еще юлианского календаря. Было весеннее равноденствие, от которого начинался отсчет Хайканского календарьного цикла.
Перенести его на дату "11 августа" тоже было невозможно, ибо опять же небыло юлинского календаря, чтобы координируясь с ним переносит начало Хайканского цикла на эту его дату. Как небыло и быть не могло солнечного явления (равноденствия или солнцестояния) в день, который определяет эта дата, от которых начинался отсчет календарьных циклов солнечных календарей, типа Хайкидского (древнеегипетского и древнеперсидского), в те времена...
Понимаешь, даты подвижного календаря были, соответственно, подвижны. "Неподвижны" были и есть лишь солнечные космические явления, от которых велся отсчет календарных циклов.

Кроме того, открою тебе "тайну".
Отсчитывать время в году с помощью Хайкидского календаря в Армении начали со дня весеннего равноденствия в одном из годов где-то середины V в. до н.э..

Позволю себя не согласится. Говоря про "22 марта", я имел ввиду именно день внесенного равноденствия. Итак, если и есть данные, которые указывают на то, что до Айкидского календаря существовал еще и другой, назовем ее Космическим, то не вижу нечего невозможного, что армяне сначало пользовались ее, а потом, в день, когда Айк убил Бела, в день "Х" по Космическому календарю, перешли на новый, Айкидский календарь, первый день которого по юлианскому календарю соответствует 11.08.2492 году д.н.э.

В свою очередь считаю крайне маловероятным, что уж в христианскую эпоху начали отсчет по языческому календарю...

Соглашаться или не соглашаться с тем, что 2+2 не равно 3 - дело личное каждого.

"Космический календарь" это неверный условный термин. Можно говорить лишь о времени Космического Солнечного Года, который равен 365 и примерно 1/4 суток. Т.е. реальное время между двумя солнечными равноденствиями или солнцестояниями.
Вот эти как бы "лишнии" 1/4 суток невозможно было учесть в календаре, ибо суть неполные сутки. Поэтому Хайкидский солнечный календарь имел свой цикл, равный 1460 космическим годам. Имел свой високосный год, который добавлялся в конце этого цикла.
Т.е. в рамки 1460 космических солнечных лет вписывались 1461 лет Хайкидского подвижного календаря.

Кроме того, что от этого "неподвижного космического календаря", т.е. от фактически имеющего место космического явления - весеннего равноденствия начинался отсчет Хайканского цикла, с ними, т.е. с остальными солнечными явлениями и фазами луны были связаны и религиозные праздники в древней Армении.
Но будучи отражаемыми в подвижном календаре, они как бы тоже двигались по календарным датам, хотя на самом деле оставались "неподвижными" в рамках "космического года".
Или иначе говоря, - если в год начала отсчета календарного цикла день Арег месяца Навасард совпадал с весенним раноденствием, то через 4 года он уже приходялся на второй день месяца Навасард, через 8 лет - на третий календарный день этого месяца, через 12 - на четверты. И т. д. - по всему календарному циклу...

Т.е. кроме того, что даты юлинского календаря "11 августа" тогда небыло, небыло и фиксированно "неподвижной" даты подвижного календаря ее как бы заменяющей, чтобы перенести на нее дату отсчета нового цикла, опять же подвижного календаря.
В эту дату должно было бы быть космическое солнечное явление, чтобы было возможно это сделать. А его, естественно, небыло и быть не могло.

Что касается "христианского времени", то в этом и заключаются все "издевательства", которые выпали на долю древнеармянского календаря. Ибо после принятия христианства возникла необходимость фиксации дат христианских праздников, которые остальными христианами отмечались по юлианскому календарю, и цикл которого небыл идентичен с циклом календаря древнеармянского, с датами подвижного древнеармянского.
Отсюда и новые календарные списки от разных Афинагенов и пр., которые и погубили, внесли кашу-малашу, хаос в нормальный счет времени по древнеармянскому календарю...

Ardzan джан, ты описываешь тот же Айкидский календарь

Я описываю суть исконной его структуры, и самое главное - принцип его работы, Лион джан.

Да, может возникнуть вопрос, почему, мол, христианские иерархи в Армении тогда просто не перешли на юлианский календарь, по которому отмечали свои праздники остальные христиане, но пришлось заниматься коррекцией древнеармянского ради установления дат христианских праздников по нему.

Ответ.

Дело в том, что после раздела Великой Армении, большая ее восточная часть входила в состав Сасанидского Ирана. Поэтому переход на римский календарь, - календарь державы враждебной Сасанидскому Ирану, было бы политическим самоубийством.
Вот и пришлось им измываться над древнеармянским, приводя даты юлианского календаря, когда отмечались там христианские праздники, как бы в соответствие с датами подвижного древнеармянского...
Вот и получили внешне как бы древнеармянский Хайкидский календарь, а на самом деле по сути им уже не являющийся, - извращенный. Отсюда и вымышленные даты, - якобы начала отсчета собственно Хайканского календарного цикла, типа юлианской даты "11 августа", и прочие не имеющие к реальности дела фантазии...

Метафизически выражаясь, имело место насилие, крушение и введение в хаос собственно Хайканского Космоса, Мира и Времени.
"Плодами" чего мы и пользуемся до сих пор...

В качестве иллюстрации к вышесказанному хочу привести статью по истории т.н. Пасхи и календарному времени ее празднования христианами:

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D ... 1%85%D0%B0

Если возникнут дополнительные вопросы - пожалуйста.

Здесь дело еще и в антихалкидонской позиции армянской церкви - в этом деле "своя версия" церковных праздников ох как к стати

Там и до Халкидона своих проблем хватало.
К примеру, уже в 325 году на Первом Никейском Соборе было решено справлять Пасху в первое воскресение по юлианскому календарю, следующее после первого полнолуния, следовавшего после весеннего равноденствия.
Собор - т.н. Вселенский, в котором принимали участия и христианские иерарахи из Армении.
Вот теперь, иди и соотнеси эту дату с подвижным древнеармянским календарем. Тем более, что недель - семидневок тогда в нем небыло, а месяц делился на декады - десятидневки, как в древнеегипетском календаре.
Кстати, после этого в древнармянском календаре вдруг появились недели-семидневки с названиями-кальками с римских дней недели...

А так да, - Сасаниды поддерживали "монофизитов". Даже была арамеоязычная (кстати, разговорного языка первых иудео-христиан) Персидская Церковь. Из которой вышли некоторые иерархи ААЦ...

У Хоренаци нету никакой единой нации,есть только страна и царство Армянское и вообще,у него Аршакиды пустили свои корни в Армянской стране в 2 веке до н.э.

Не уважать и не почитать Хоренаци это очень не серьёзно.И вообще фантазировать в истории это не дальновидно.