milhistory.net

А что мы знаем???У вас есть магнитофоная запись речи урартов ?Кто такие армяне ?Это общность людей говорящих и думающих на армянском языке.К то может доказать,на каком языке говорили и думали урарты ???У греков есть письменность,которая идёт с дохристианских времён и они легко доказывают свою приемственность к древней Элладе.А что у армян???В 7 веке до н.э.,во времена царства Урарта,письменность клинописная,как у ассирийцев-арамейцев.Дальше,Аршакидо парфянская Армения,письменность эллино-арамейская.И только в 5 -ом веке н.э. Месроп Маштоц,по указанию католикоса Саака Партева(партев-парфянин)создаёт нынешний армянский алфавит.Приемственность жителей Армянского нагорья 7 века до н.э. и её жителей 7 века н.э. рушится.
Конечно,можно,что то нафантозировать,как это делают некоторые форумчане.Но,учённые люди мирового масштаба с академическими знаниями это не примут в серьёз.

Короче,замкнутый круг.Один вещ.док это исторический документ Хоренаци.Он утверждает,что хайкиды живут на нагорье со времён Бела повелителя всех арамейцев.

Главное убедительно врать и делать это с подарками-магарычами.Я не удивлюсь,если туркманы себя назовут потомками парфянов и Парфянской империи.Азер-туркманы,назовут себя потомками парфянских Аршакидов.И тогда станет ясно,что Иран всегда был то в руках жителей Туркмании или Персии.Сейчас в нём лидируют персиды,а затем снова придут туркманиды.Так было и во время туркманидских Аршакидов.Они появились со своей кавалерией-лучников из Туркмании.Затем их заменили персиды Сасаниды.И это продолжается до наших времён.
Главное,чтобы враньё было логически составлено и с вещ.доками.

Очередная истерика. Время пусто так не хочу тратить. Говорят - понимающего один раз скажи, не понимающего хоть тысячу и один раз.

Если для вас Парса это Средняя Азия, то тема закрыта.

Уважаемы для меня Туркмания это Средняя Азия.

В античную эпоху в степях Центральной Азии обитали кочевые племена массагетов (саки в древнеиранских источниках), скифского происхождения. Примерно в III веке до н. э. несколько из этих племен объединились в племенной союз под общим названием — Дахи. В среде этих племен на главенствующую роль вышло племя парны, из которого произошли будущие вожди и основатели Парфии, Аршак и Тиридат. Объединив под своей властью племена во главе с Аршаком, дахи вторглись в область, называемую в древнеперсидских источниках Апартик, население которой составляли к тому времени давно перешедшие к оседлости и оазисному земледелию западно-иранские народы. Устоявшееся мнение о том, что завоеватели слились с местным населением, именуемым парфянами, не соответствует действительности. В источниках допарфянской эпохи отсутствовал термин парфяне. Название парфяне было дано им, вероятно, греками, по названию области Парфия, завоеванной племенами парнов. Сами себя «парфяне» называли Pahlavan — скорее всего, самоназванием главенствующего племени парна.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Парфяне

Да, парфяне персы.
Вы сейчас историю с ног на голову перевернёте. Остановитесь.

Нет, дело не в продажности, а в банальной неграматности и незнании материала, банальный дилетантизм, не более, банальное желание бывшего неудавшегося политика самоутвердится на журналистском поприще. Если заметили, г-н Симонян никак не говорит про этнос т.н. "урарту(ейцев)".

Что же до журналюги, то что сказать - само применение термина "Урарту" на общенациональном канале уже преступно, а упоминание Дьяконова - кощунства. Смешны и поразительные по своей нелепости военно-исторические ляпы -

1. Про применение скифами осадной техники в время штурма крепости,
2. Про наличие самих скифов в штурме,
3. Про скфиов-федератов,
4. Про то, что в VII веке д.н.э., вдумайтесь, крепость взяли... Ахемениды??!!
5. Про "вдумчивую" попытку обяснить внутренные проблемы т.н. "Урарту",
6. Про пришельцев "урартов", (тьфу)
7. Про то, что "армяне" уничтожили т.н. "Урарту" - идиотизм.
8. Про то, что "армянский этнос" сыграл в "политическом системе Урарту" важную роль - абсурд, это примерно если про нашу, нинешную Армению сказать, что в "Эрменистане армянский этнос" имел важную роль".
9. Журналюга даже нв вдумывается в абсурдность термина "урартиец",
10. Про искуственно подгоненый тезис про "язык урартейцев" - абсурд, если углубится в слово "урартиец", станет понятно, что под этим именем имеется ввиду ЧЕЛОВЕК, НАСЕЛЯЮЩЕЙ это страну - с тем же успехом "урартейцем"-ом может быть перс и лезгин, потому что живет в Урарту. То есть безграматность доходит до той степени, что люди не углубляются даже в очевидное,
11. Про "мистическую связь" Урарту и СССР - тьфу, совсем разума лишились... журналюги х...еновые!

В общем - дерьмо...

Не берите близко к сердцу, когда за дело берется дилетанты, обычно так бывает, лучше смотрите здесь.

Смотреть его телепередачу становится скучно только лишь из-за его "холодного" голоса, рассказывает историю Армении, как это сделал какой-то чужой плохой ведущий.
Ляпов там достаточно...
В вики говорится, что Урарту уничтожили скифы, насколько это верно не знаю, но у Хоренаци ни о каком уничтожении ничего не говорится... А там говорилось, что скифы применяли осадную оружию?
Когда я услышал от уст историка и кандидата исторических наук, что Урарту уничтожили Ахемениды(причём "по его мнению"), мне показалось, что этот человек прогуливал уроки истории.
Ну про это ещё ничего перед тем, что культура "урартейцев" не имеет никакого отношения с культурой до урартейской эпохи и постурартейской.
Во внимание не берётся антропология "урартейцев", даже сказали, что возможно урарты были армянами, но царская династия была чуждым для "урартейцев", а "Урарту" была "империей" в которой обитали "разные" этносы, которые свергли "чужую династию". Да, чужой делает религиозную реформу в индоевропейской среде "добавляя" туда индоевропейский элемент, делает клинописную реформу добавляя туда местный элемент. А свои города называет армянскими(индоевропейскими) именами.
Ну да, нашли статую Тейшба и через день началась Вторая Мировая. Вывод - СССР являет приёмником "Урарту".

люди да они 100% ные армяне тут нет сомнений вот бы дьяконов был бы жыв сказал бы ему пару слов

http://nordxp.3dn.ru/book/1-01-indo-eur ... r_east.htm

Населением Урарту, государства армянского нагорья, также были арии. В VII и VIII вв. до н. э. в Урарту правили цари с характерными именами – Руса I (730-714), Руса II (685-645). Народ, населявший Урарту, назывался ванами. Именно так позже стало принятым называть русский народ[32]*. Ученым удалось установить, что русский язык образовался после слияния языка ванов Урарту с фракийскими наречиями. Почти все корни урартов и их слова совпадают с корнями диалектных слов русского языка, унаследованных от ванов[33]. Согласно Гомеру племя венедов происходило из области царства Урарту. По другим источникам там же, в районе оз. Ван (в клинописи Биайна) до оз. Урмия, жили этруски, иначе называемые расены. В XII в. до н. э. расены покинули территории Урарту и некоторое время жили сначала в долине Аракса, потом на Северном Кавказе, причем часть их двинулась дальше по северным берегам Черного моря на Балканский полуостров (пеласги) и в Италию. Там они основали город Reats (ныне Rieti), а плодородной области вокруг него они дали название Rosia. Эти предки этрусков, как предполагают ученые, принадлежали к протокавказской расе. Протокавказские арийские племена занимали обширные области к югу и к северу от Черного моря за несколько тысячелетий до н. э. Сюда же уходят и корни кельтов. Не случайно ваны-венеды и этруски-расены появляются как названия одного и того же народа наряду с кельтами на разных территориях и в разное время. Можно сказать, Урарту является древнейшей прародиной всех этих индоевропейских племен, включая хурритов (называвшихся в хеттских клинописных текстах kuriewanes), которые распространились также в направлении Сирии и Палестины[34]. Именно урартов (хурритов) называли калдами, по имени верховного бога Kалди, как стали позже именовать древнейшее население Месопотамии и касту жрецов – халдеев (вавилонск. Kaldu)[35], откуда и пошел, по-видимому, этноним кельты. Сакральный хурритский термин keldi означает очистительную жертву[36]. Интересно, что у армян, которые до некоторой степени являются наследниками культуры Урарту, сохранился декоративный орнамент, идентичный кельтскому – так наз. кельтская вязь.
По Ктесию калды пришли в Месопотамию из Египта и были жрецами Бэла, который научил их всяческим наукам и премудрости. Кельтские друиды, между прочим, также поклонялись Бэлу и даже считали, что бог Бил являлся прародителем кельтов (в мифологии бриттов он же – Бели). Если калды это кельты, то всё становится еще интереснее. К слову сказать, современные кельтологи вовсе не чужды изысканий египетских корней кельтского этноса и религии[37]. Касситы называли южную Вавилонию Кардуниаш – Страной кардов, халдеев (взаимозаменяемость L ~ R типична для многих языков)[38], откуда, кстати, идет название арийской страны Курдистан, которое можно произнести как Калдистан (стан кельтов). Судя по всему, теми же ванами-урартийцами были основаны Угарит (Урарит) и первые финикийские полисы.

Именно выходцы из областей Урарту и Иранского нагорья сформировали шумерский этнос и они же основали города-государства Эреду, Урук и Ур на юге Междуречья (в Библии Ур назван Уром Халдейским, Ur Kasdim). Cамо название Шумер восходит к санскритскому Су-Меру (Благая Меру), что доказывает арийское происхождение государства Шумер, как и названий древнейших государств и территорий Передней Азии – Ассирии (Асур) и Сирии (Сурья). Военный вождь шумеров носил титул LU.GAL, что значит "человек битв". Древнейшим названием месопотамского города Нимруд было Калах, по-ассирийски – Калху. Одно из хурритских племен носило имя кальхор[39].

Да неужели??

Автор запутался в деталях.

Каким-то чудным образом такая сверхдержава, как "Урарту", падает не оставив за собой никакого следа, это как пришли, вырезали всех, уничтожили всё и начали всё с чистого листа. А на деле это огромное государство и она не могла пасть без следов. Как не удивительно "Урарту" "уничтожается" после уничтожении Ассирии, т.е. главного врага Урарту, а как мы знаем ассирийцы именовали Араратское царство как "Урарту", т.е. мы имеем дело не с уничтожением Урарту, а с отсутствием применения этого топонима после уничтожения Ассирии, которая и применяла этот топоним для обозначения государства находящего на Армянском нагорье.
Что ещё интересно - после уничтожении Ассирии Урарту сразу же входит в состав "Мидийской империи", нам не известны никакие серьёзные столкновения между этими сверхдержавами своей эпохи, но нам известно, что Урарту становится частью Медийской империи, а в последствии Ахеменидской. Исследователи предполагают, что Урарту-Араратское царство не стала сатрапом этих империй, она просто вошла в новосозданную арийскую конфедерацию, коим были эти две империи, а в этой конфедерации армяне занимали третье, а порой и второе, место, т.е. они насоли соответствующую корону и обладали соответствующими правами. Например Тигран Айказуни(Ервандуни), во время Кира Великого, являлся правителем западной части империи, Тигран правил над западными территориями, а Кир над восточными. С приходом Дария I был совершён военный переворот, после чего почти все западные сатрапии восстали, но всех их Дарий сумел подчинить и наказать. Дарий подробно описывает, как он наказывал царей, например царя Мидии или Вавилона. Он так же бился против Армянского царства, но терпел поражения, а потом армяне решили пойти на компромиссы и начать переговоры, в последствии был заключён договор о мире. Наверное начало переговорного процесса была связана с крахом восстаний в других сатрапиях, где мы снова видим армян(Араха(Навуходоносор IV) - сын Халдиты - армянин).
Как уже отметил - все бунтари были наказаны, ненаказанным остался только царя Армении - Ваагна. Это даёт нам повод предполагать, что Армения так и не была завоёвана, и даже не понесла серьёзных поражений, по этому повод наш царь - Ваагн, заслужил название "Вишапаках". Сей царь пользовался в народе и войске огромным авторитетом, поэтому во время жизни был обожествлён(или отождествлён с богом войны).
Народная память о Ваагне Вишапакахе намекает на те реальные события, которые происходили во время армяно-персидской войне. Исходя из названии царя можно предположить его война против драконов(персов/мидийцев) была победоносной, но из-за понесённых поражений на других войнах, армянский царь решил прекратить военные действии и вернуться к мирному жизнью.
Что ещё поистине интересно, то это то, что в Армении существовал аппарат управления страной в судьбоносные моменты или закон ведения войны - неся победы у себя в доме, но терпя поражения на других фронтах Ваагн решил прекратить войну и не истощать государство, спустя 5 веков мы видим такой же шаг со стороны Тиграна Великого и ещё один раз видим во время Аршака Великого Аршакуни. В отличии от других царей, например от того же всемирно популярного Митридата или Дария III, армянские цари умели реально оценивать свои силы и не проводить истощающие, и по сути - самоуничтожающие, войны с сверхдержавами, коими была Ахеменидская, Римская и Сасанидская империя.