Арии: Великие воины, несущие свет...

Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Varzor »

Lion писал(а):
Вот - и думаю на основании того же "х/h" питатся видеть что-то неармянское в таких словах, как например "Х/hайаса" - грубая ошыбка.

:D
Даюе до сих пор в некоторых диалектах армяне называют свою страну "Хайастан" а себя "хай" ;)
"Хайаса" = "hайаса" - это просто очевидно
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37113
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Lion »

Вот-вот - проблема "h/x" очень интересная и показательная :)

Дармстетер считает, что Ar происходит от названия горы Арарат, Бохарт и Басмаджян видят здесь еврейское har (гора), а Де Кара считает, что это хамитский корень kar (местность). Другие считают, что это имя Бога Солнца Ара или, что Armina сложное слово происходящее от Ari (арм.Храбрец) и men «человек», который якобы присутствует в армянском слове manuk (дитя). Наконец Джаукян считает, что название armen связано с корнем – arm(n) в словах «armat-корень», z-arm «род, потомство».
Таким образом мы познакомились почти со всеми существующими на сегодняшний день научными гипотезами относительно названий hay и armen.


http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-45339/
Приходите в мой дом...
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Varzor »

Lion писал(а):
Вот-вот - проблема "h/x" очень интересная и показательная :)

Дармстетер считает, что Ar происходит от названия горы Арарат, Бохарт и Басмаджян видят здесь еврейское har (гора), а Де Кара считает, что это хамитский корень kar (местность). Другие считают, что это имя Бога Солнца Ара или, что Armina сложное слово происходящее от Ari (арм.Храбрец) и men «человек», который якобы присутствует в армянском слове manuk (дитя). Наконец Джаукян считает, что название armen связано с корнем – arm(n) в словах «armat-корень», z-arm «род, потомство».
Таким образом мы познакомились почти со всеми существующими на сегодняшний день научными гипотезами относительно названий hay и armen.


http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-45339/

Из всех указанных вариантов наиболее логичным являетса "Ар" как имя верховного божеста. И действительно - корнень "ар" используется дла формирования слов фундаментального, божественного или глобального смысла "ари" - "храбрый", тот же "ар" или "айр" - мужчина, (отсюда и "hайр" - отец и "майр" - мать)
Так же "арарел" - создать, "арарич" - создатель, "зарм" - потомок, буквально "զ արմ" - "от ара", "арт" - "пшеничное поле", "ард" - баран, "ардн" - копье,
"сар" - гора, "арран" - степь или долина, "Арарат" - свяшенная гора, буквально "Ар сотворил", "арев", "арег", "арпи" - солнце, "бар" - слово, "тар" - быква, "кар" - камень и т.д..
Как видим корень "ар" присутствует в таких словах, в которых отражаются оснобы быта и мировозрения армян - солнце, земля, горы, камни, родители, основное животное-тотем, оружие и т.д.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37113
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Lion »

Лично я тоже за версию того, что "Ар" есть верховное божество :) На сей счет сейчас в Армении выходят очень интересные издания.
Приходите в мой дом...
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Varzor »

Lion писал(а):
Лично я тоже за версию того, что "Ар" есть верховное божество :) На сей счет сейчас в Армении выходят очень интересные издания.

По моей версии у армян верховным божеством всетаки был Миhр - сеочетание слов "митк" и "hур" - разум и огонь.
Как нам известно - древне армянское божество Михр (тот же самый Митра) был умираюшим и воскресаюшим богом, богом истины, разума, справедливости и солнца (света, огня) - некий прототип Иисуса Христа. Еше известно, что митру почитали на всеи територии древней индоевропейской цивилизации - от Британии и Рима, до Индии. Причем Михр-МИтра не был сыном Арамазда, о был более древним богом.
Кстати точно таким же в плане происхождения был и Ваагн - бог грома и молнии, бог войны, драконоборец. Его родила мать земля, родила из горяшего тростника в море. То есть в пантеоне оба этих бога стояли осабняком - не были рождены другими богами ;)
А Ар, не то что божество, но божественное начало - как бы Святой Дух.
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Varzor »

Но шпстепенно, бод воздействием маздеизма на верховный престол богов был пасажен Арамазд. Бытует мнение, что Арамазд это производное от Ахура Мазды. Но я с этим в корне не согласен. Что озночает Ахрура Мазда? На пехлевском примерно "Властелин мудрый (мудрости)" или "Властелин истинный (истины)". И действительно в древнеарийском пантеоне сушествовало два вида бошеств - асур-ахуры-астэы и дева-дивы. Интересно, что у разных арийских народов "злыми" или темными считались то асуры, то девы. Ахуры (асуры, асы) более древние боги в арийском мире. "Ахура" (асура) - властелин. Ну а "мазд" - мудрость, истина.
А слово Арамазд можно трактовать по двум версиям (криме уже указанной обшепринятой)
1. Арамазд - "Ар"+а+"мазд". Что значит "мазд" мы уже выяснили, а "Ар" - мы знаем. Получается - "Ар истынный", "Ар мудрый"
2. Арамаз(с)д(т) - "Арам"+"аст". Буквально "Бог Арама", или "Властелин, создатель Арама".
У последней версии есть еше и подверсия: "Ар"+"ам"+"аст" - "Бог/властелин/создатель рода/потомков Ара"
Все версии полностью укладываются в пространств Арийства. Которая более верна - не могу сказать точно.
Примечательно, что див-девов почитали как за "благих" богов в Индии, в греко-римской цивилизации (Более деревнее имя Зевса - Диас, в микенском варианте Диви, или Дии(?), а в Риме всех бгов называли - диус). В армяно персидском пантеоне девы однозначно были не главными богами, а в персидском даже хуже - злыми и темными сушествами.
И еше противником Ахура Мазды был его брат - Анхро-Майнью (Аhриман), что переводится как “Дух всеразрушитель”. В достоверном варианте “anhro-mainyus”. Майнью – дух, а anhro?
В армянском, дословно anhro – без огня!!! И действительно, Ахура-Мазда творит своей мыслью и своим огнем, а его брат - лишен возможности творить, он только может разрушать, уродовать и портить твориения брата. В некоторых источниках упоминается как Аhриман, что тоже соответствует концепции. “Аhри” – без огня, против огня, и “ман” – человек, мужчина. Получается, что мы имеем дел с борьбой мысли, творчества с невежеством и разрушением. Это аллегория, которую “придумали” сами арийци.
В данной аллегории арийци – мыслители, создатели, а покаренные ими дикие и воинственные племена – невежды, разрушители.
Вот вам и войны несушие свет!!!!
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37113
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Lion »

Varzor писал(а):
А Ар, не то что божество, но божественное начало - как бы Святой Дух.


Вот именно это и я хотел сказать

Кстати, может Аhриман на самом деле... "Армен", которого персы, в условии рушения Арийской империи и в стремлении отделится от метрополии, выставили антигероем, в виде армян?
Приходите в мой дом...
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Varzor »

Lion писал(а):
Кстати, может Аhриман на самом деле... "Армен", которого персы, в условии рушения Арийской империи и в стремлении отделится от метрополии, выставили антигероем, в виде армян?

Возможно, особенно если учетсь, что Аhриман более поздий вариант, а древний варинат никакого отношения к армянам не имеет, напротив - Анхро-Маньюй сам по сути и есть противник армян - разрушитель и исказитель. Да и как я показал это просто "Дух без мусли и огня", или просто - "человек без мысли/разума/огня".
Давай вспоминим следуюшее. В древнх цивилизациях каждой из стихй соответствовала одна особенность.
Стихия Воды(океаны, реки) символизировала эмоции, эмоциональную сферу.
Стихия Земли(замля, камни) - физиологическую сферу
Стихия Воздуха(ветра, бури) - эфирную сферу, божественност, сверхсилы
Стихия огня(света, молнии) - символ мысли и разума.

Данные концепции очень хорошо сохранились особенно у китайцев.

Это представление стихий легло в основу различных пониманий, в том числе и в сформировании пантеонов богов.
Если просмотреть в целом, до в основном верховные боги сменяли друг-друга на посту вместе со сменой преобладания в людской жизни воздействия той или иной сферы и верховный бог соответствовал стихии данной сферы.

В ариийских пантеонах верховали в основном боги стихии Огня-Света-Молнии, это более чем очевидно. И действительно, арийская цивилизация превосходила соседей прежде всего по разуму и мысли – наука и техника ;)
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37113
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Lion »

И еще - Пантеон богов сменялся в связы с политическими изменениями, преобладанием какого-то народа над другим. В данном случае Ариман просто стал антигероем, в свете того, что только что сформировавшейся персидский народ хотел поставить свое различие от армян.
Приходите в мой дом...
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Varzor »

Lion писал(а):
И еще - Пантеон богов сменялся в связы с политическими изменениями, преобладанием какого-то народа над другим. В данном случае Ариман просто стал антигероем, в свете того, что только что сформировавшейся персидский народ хотел поставить свое различие от армян.

Вполне возможно, но есть одно "но" не Ариман, а именно Ахриман.
Впрочем, по принципу "самый простой, самый верный" - твоя версия сильнее.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37113
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Lion »

Нууу... h/x в эту, в ту сторону за тысячилетия, не так уж много :)
Приходите в мой дом...
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Varzor »

Lion писал(а):
Нууу... h/x в эту, в ту сторону за тысячилетия, не так уж много :)

Да, не так уж, но не следует забывать что в авесте арии упомяняются не как злые, а на оборот. И вряд ли персы не знали разницы между "Ариман" и "Ахриман". Кстати в авесте арии не раз так упомянуты - "Арияман"
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37113
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Lion »

Ари-то добрые, а вот армены, по логике политики - нет :) Это как если бы поздные Ильханы боготворили монгол, но ненавидели чагатайцев :)
Приходите в мой дом...
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Varzor »

Lion писал(а):
Ари-то добрые, а вот армены, по логике политики - нет :) Это как если бы поздные Ильханы боготворили монгол, но ненавидели чагатайцев :)

Я тебя понимаю - персы арии, а армены не арии а злые "братья" ариев ;)
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37113
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Ари: Великие воины, несущие свет...

Сообщение Lion »

Вот-вот-вот - это, ка бы, мы (персы) истинные владелцы арийских ценностей и уклада жызни, а вы, ари, которые есть люди бога Ар (Армены) - отступники. Таких примеров в истории полно...
Приходите в мой дом...
Ответить