Арии: Великие воины, несущие свет...
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Мда, согласен скорее с Вами, Lion. Лингвистические подтасовки не есть способ достижения знаний. Честно говоря мне все-равно какая у этих ЗАННИЙ будет приставка: арийские, древнеегипетские, массонские, марсианские - главное, чтобы это были ЗНАНИЯ.
Знание того, что аршав - это Варшава ничего не меняет в реальности и в сознаниях людей. Зания нужно не рекнструировать, а ДОБЫВАТЬ в здесь и сейчас. Пусть у ариев или еще у кого в древности были знания - никто не мешает нам их переоткрывать в зависимости от наших задач и потребностей.
Нет, я, конечно, не отрицаю, что какой-нибудь артефакт может ускорить процесс обретения знаний. Но поиск таких артефактов и информации - это под силу только мощным организациям.
При этом все технологии "древности" должны были работать на ОБЩИХ законах. А законы никуда не исчезли - они с нами под нашими ногами и над нашими головами.
То же самое относится и к позанию того, кто мы такие. Бери и познавай. А если не хочешь - тогда слушайся тех, кто услужливо будет тебе расказывать сказки про ариев, про нацию, про гражданский долг, про веру в бога\богов и т.д. и т.п.
Знание того, что аршав - это Варшава ничего не меняет в реальности и в сознаниях людей. Зания нужно не рекнструировать, а ДОБЫВАТЬ в здесь и сейчас. Пусть у ариев или еще у кого в древности были знания - никто не мешает нам их переоткрывать в зависимости от наших задач и потребностей.
Нет, я, конечно, не отрицаю, что какой-нибудь артефакт может ускорить процесс обретения знаний. Но поиск таких артефактов и информации - это под силу только мощным организациям.
При этом все технологии "древности" должны были работать на ОБЩИХ законах. А законы никуда не исчезли - они с нами под нашими ногами и над нашими головами.
То же самое относится и к позанию того, кто мы такие. Бери и познавай. А если не хочешь - тогда слушайся тех, кто услужливо будет тебе расказывать сказки про ариев, про нацию, про гражданский долг, про веру в бога\богов и т.д. и т.п.
Re: Проклятие шумеров в адрес древних армян
Цитата:
А я не хотел обнажать противоречий в версии Артуша Мамаджаняна.
В чем их суть? Укажите!
Цитата:
Я внимательно прочитал
Не видно, если видите только противоречия.
Цитата:
просто надеялся что Вы сами без моей подсказки сможете объяснить противоречивый момент в запощенном Вами материале.
Так ваша подсказка в данном случае и не нужна. Вот вы видите почему то во всем только противоречия. А где ваше диалектическое мышление?
Цитата:
А Вы сослались на вторую половину противоречия, как опровержение первой, не раскрыв сути.
Так вы должны были сделать, объяснив в чем суть противоречия, а не я . у меня нет никаких противоречий.
Цитата:
Так что это Вы невнимательно читали, когда читали этот материал перед тем, как его запостить.
Очередное голословное заявление. Прежде чем самому подобное писать, удосужитесь сами предъявить какие-либо аргументированные доводы с опорой на диалектическое мышление. В ином случае пустая бравада.
Цитата:
Было бы неплохо с Вашей стороны раскрыть содержание следующего предложения: "Но в связи с (малым) похолоданием Севера или разрушением Вавилонской башни, образованием многих "наций" и языков, с появлением вражды между ними и с приобретением южными народами новых духовных ценностей, арийское мышление себя исчерпало."
А что тут непонятно? И младенец поймет. Или вам надо объяснять почему 2+2=4?
Цитата:
Ну, Вы как историк будете тянуть нас в сакральное прошлое, наверное. Как геополитик придумаете байки навроде дугинских, приправленных арийской терминологией. Ошибаюсь?
С самого начала. Проблема в том, что у вас в данном случае отсутствует диалектическое мышление.
Цитата:
Я потому и спросил у Вас - нужно ли эти знания возрождать или рождать?
Всё должно быть естественным процессом, но призадуматься и осознать нечто иное, стоило бы. Тем более, на мой взгляд, очень даже привлекательные гипотезы рождаются.
Цитата:
Возрождать уже подразумевает готовое, а готовое нужно родить сначала. Потому мне кажется гоняться за артефактами древности бесперспективным. Ну если у Вас нет под рукой ручного "ананербе", например.
Вот мы и пытаемся здесь "родить". Данный форум своеобразная лаборатория, для обсуждения и критики! А иначе никак!
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Lion писал(а):
Юстиниан, лингвистические изыскания уважаемого Артуша Мамаджанянаа, если честно, у меня вызывают, скажем мягко - недоверие. НУ нельзя так прямо брать слова и прийти к выводу. Что за "аршав-Варшава"?! Наука строится на другой, более серьезных основах!
Это всего лишь его гипотеза. Выводы пока делаете только Вы, Лион. Его гипотеза вполне имеет право на существование. Отсутствие пока не найденных источников не основание отклонять вполне обоснованный "полет мысли". К тому же Шаваршаван-Варшава!
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Проблема задана. Всем искать этимологию слова "Варшава"! Команда фас была дана! Искать. Живо! 
Да, и прекратите роптать. Не историки, а какие то капризные детки из песочницы.
Да, и прекратите роптать. Не историки, а какие то капризные детки из песочницы.
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Юстиниан писал(а):
Lion писал(а):
Юстиниан, лингвистические изыскания уважаемого Артуша Мамаджанянаа, если честно, у меня вызывают, скажем мягко - недоверие. НУ нельзя так прямо брать слова и прийти к выводу. Что за "аршав-Варшава"?! Наука строится на другой, более серьезных основах!
Это всего лишь его гипотеза. Выводы пока делаете только Вы, Лион. Его гипотеза вполне имеет право на существование. Отсутствие пока не найденных источников не основание отклонять вполне обоснованный "полет мысли". К тому же Шаваршаван-Варшава!
Юстиниан, дело не в гипотезе - любая гипотеза должна быть основана на научных базисах, которые есть тот фильтр, которое защищает научную мысль от шквала ненужного мусора. Вот когда "аршав/Варшава" покажет свою хотя бы изначальную научную основу, тогда и о нем подумаем...
Приходите в мой дом...
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Lion писал(а):
Юстиниан писал(а):
Lion писал(а):
Юстиниан, лингвистические изыскания уважаемого Артуша Мамаджанянаа, если честно, у меня вызывают, скажем мягко - недоверие. НУ нельзя так прямо брать слова и прийти к выводу. Что за "аршав-Варшава"?! Наука строится на другой, более серьезных основах!
Это всего лишь его гипотеза. Выводы пока делаете только Вы, Лион. Его гипотеза вполне имеет право на существование. Отсутствие пока не найденных источников не основание отклонять вполне обоснованный "полет мысли". К тому же Шаваршаван-Варшава!
Юстиниан, дело не в гипотезе - любая гипотеза должна быть основана на научных базисах, которые есть тот фильтр, которое защищает научную мысль от шквала ненужного мусора. Вот когда "аршав/Варшава" покажет свою хотя бы изначальную научную основу, тогда и о нем подумаем...
Лион, ну когда же до вас дойдет простая мысль, что "научный базис" создают, он не падает с луны! Каждый народ, каждое государство создаёт свой "научный базис". Тот кто этого не хочет делать берёт чужой базис и думает, что так и должно быть! Это просто самообман и подмена своего чужим!
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Юсик, там никакого "своего базиса" нет. Не обманывай себя.
Вся эта хренотень в виде надстройки опять же ставится на "базис" Ветхого Завета, Библии в виде некого "доказательства". Кстати, поэтому эта хренотень тебе нравится... Тыж у нас "ариохристианин".
Ара, достали да эти тупые авраамитствующие "арийцы", которые думают, что создают/воссаздают "свой базис"!
Вся эта хренотень в виде надстройки опять же ставится на "базис" Ветхого Завета, Библии в виде некого "доказательства". Кстати, поэтому эта хренотень тебе нравится... Тыж у нас "ариохристианин".
Ара, достали да эти тупые авраамитствующие "арийцы", которые думают, что создают/воссаздают "свой базис"!
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Базис не цель, а средство. Хотя бы потому, что сроки существования таких категорий как базис - тысячелетия. У простого же человека его жизненные интересы не выходят за пределы сроков его жизни (прибл. 100 лет). Потому, базис для человека - не есть самоцель его существования. Учеловека другие цели -- ням-ням и трах-трах, а потому для удовлетворения этих жизненный целей простого человека дозволены любые спекуляции с любыми категориями, даже превышающими сроки, необходимые для удовлетворения потребностей простых людей. Надеюсь, понятно изъясняюсь 
Однако, есля я не запамятовал, Юстиниан, тут недавно в ответе кому-то обмолвился, что он де не простой человек. Не простой!
Однако, есля я не запамятовал, Юстиниан, тут недавно в ответе кому-то обмолвился, что он де не простой человек. Не простой!
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Юстиниан писал(а):
Проблема задана. Всем искать этимологию слова "Варшава"! Команда фас была дана! Искать. Живо! 
Да, и прекратите роптать. Не историки, а какие то капризные детки из песочницы.
А что это даст армянам - Черное море высохнет и они смогут по его дну дойти до Вашавы, предъявив полякам свои права на их столицу. Но Армения еще и задач по выходу к Черному морю не решила.Да, и прекратите роптать. Не историки, а какие то капризные детки из песочницы.
А если серьезно - ну убедите Вы людей, что Варшава имеет древнее армянское прошлое? Вы сначала докажите, что нынешние армяне - это те самые древние армяне, а то может так статься как и с происхождением восточноевропейских евреев, автохтонного европейского населения, вдруг предъявившего свои претензии на Палестину.
Впрочем, Вы ж идете путем Герцля.
Цитата:
Вот мы и пытаемся здесь "родить". Данный форум своеобразная лаборатория, для обсуждения и критики! А иначе никак!
В таком случае, я свою работу делаю исправно, критикуя то, что в этой лаборатории "рождается". Но Вы что-то не шибко реагируете на критику и не стараетесь свое детище усовершенствовать и сделать его жизнеспособным, а не мертворожденным.Цитата:
Не видно, если видите только противоречия.
Значит они все-таки имеют место быть, в чем Вы и проговорились.Цитата:
Очередное голословное заявление. Прежде чем самому подобное писать, удосужитесь сами предъявить какие-либо аргументированные доводы с опорой на диалектическое мышление. В ином случае пустая бравада.
А Вы не обосновывайте противоречия своей теории мнимой противоречивостью самой жизни.Цитата:
Проблема в том, что у вас в данном случае отсутствует диалектическое мышление.
Мышление либо есть, либо его нет совсем. Оно не может быть диалектическим. Если уж на то пошло, то я не сторонник диалектического метода - ходить зигзагами, коими и есть диалектика - долго и затратно. По прямой быстрее.Цитата:
Цитата:
А я не хотел обнажать противоречий в версии Артуша Мамаджаняна.
В чем их суть? Укажите!
Цитирую (Два не стыкующихся тезиса выделил синим):
"арийское мышление себя исчерпало.
С полетом Гагарина в 1961 году в космос, человечество вошло в новую эру (космического) мышления. Многие согласятся, что будущее человечества в Космосе, а день полета 12 апреля, совпав с днем Пасхи, восстановило веру в справедливость идей давно всеми забытого Арийского мышления! "
Итак, зачем нам восстанавливать веру в то, что давно себя исчерпало? Допустим эти идеи справедливы и для настоящего, но почему тогда они исчерпали себя уже в прошлом?
Я понимаю, суть в том, что будущее в Космосе, но логично и не противоречиво привязать к Космосу арийское мышление не получилось. Редактировать текст надо, как минимум.
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Юстиниан "научный базис" создается на обьективной основе - нельзя просто так брать и создать выгодную тебе "научный базис" - странно, что вынужден объяснять это Вам!
Приходите в мой дом...
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Прикольное название ветки "Несущие свет". В латинском переводе lux "свет" + fero "несу" дает Lucifer «светоносный». Так нужно?
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
bzntm писал(а):
Базис не цель, а средство. Хотя бы потому, что сроки существования таких категорий как базис - тысячелетия. У простого же человека его жизненные интересы не выходят за пределы сроков его жизни (прибл. 100 лет). Потому, базис для человека - не есть самоцель его существования. Учеловека другие цели -- ням-ням и трах-трах, а потому для удовлетворения этих жизненный целей простого человека дозволены любые спекуляции с любыми категориями, даже превышающими сроки, необходимые для удовлетворения потребностей простых людей. Надеюсь, понятно изъясняюсь 
Однако, есля я не запамятовал, Юстиниан, тут недавно в ответе кому-то обмолвился, что он де не простой человек. Не простой!
Однако, есля я не запамятовал, Юстиниан, тут недавно в ответе кому-то обмолвился, что он де не простой человек. Не простой!
В целом верно! Проблема только в том, что один базис разработан, другой нет. Один разрабатывался 500 лет, другой даже и не начинался разрабатываться. Любой, подчеркиваю, любой базис, есть спекуляция, ибо любые "доказательства" - это определенная точка зрения и убеждения. Сумма убеждений порождает базис! У каждого народа, цивилизации своя научно-спекулятивная база для формирования суммы убеждений!
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Цитата:
А что это даст армянам - Черное море высохнет и они смогут по его дну дойти до Вашавы, предъявив полякам свои права на их столицу. Но Армения еще и задач по выходу к Черному морю не решила.
Я бы Вам всё же внимательнее читать. Речь совсем идет о другом, нежели Вы тут наплели. Напомню, речь идет о поиске этимологии слова "Варшава". Что не ясно?
Цитата:
В таком случае, я свою работу делаю исправно, критикуя то, что в этой лаборатории "рождается".
Отлично, только это зачастую носит очень отвлеченный характер, и особенно в вопросе додумывания (выдумывания) вами того, чего нет в моём тексте.
Цитата:
Но Вы что-то не шибко реагируете на критику
Часом это Вы не о себе?
Цитата:
и не стараетесь свое детище усовершенствовать и сделать его жизнеспособным, а не мертворожденным.
Любая идея, не может быть мертворожденной. Идея не человек.
Цитата:
Значит они все-таки имеют место быть, в чем Вы и проговорились.
О противоречиях с самого начала заговорили именно Вы сами. Как я мог проговориться о том, чего сам не говорил? Вроде ясно было указано на то, что именно вы изначально увидели противоречия в том, где его нет.
Цитата:
А Вы не обосновывайте противоречия своей теории мнимой противоречивостью самой жизни.
Это Вы так отметили. Ничего подобного у меня нет. Повторяю, противоречия заметили Вы, и о них первыми заговорили. Я же напоминаю, никаких противоречий не вижу в разностях, ибо пытаюсь их диалектически совместить. Или Вас научить диалектическому мышлению - единству противоположных категорий?!
Цитата:
Мышление либо есть, либо его нет совсем.
Вот именно, поэтому и отметил, что вы не владеете диалектическим мышлением, отсюда и отсутствие представления о диалектическом методе анализа.
Цитата:
Оно не может быть диалектическим.
Оно обязано быть таковым. Наиболее ярко оно проявляется в архитектуре и конструкторстве!
Цитата:
Если уж на то пошло, то я не сторонник диалектического метода
Оно и видно. туговато у вас с мышлением. Видимо в детстве конструктор не собирали.
Цитата:
Итак, зачем нам восстанавливать веру
Опять непонятно чем вы читаете и думаете. О какой такой вере идет речь? Опять придумали? Речь конкретно идет о "арийском мышлении", "арийском самосознании" и т.д. и т.п.
Цитата:
Допустим эти идеи справедливы и для настоящего, но почему тогда они исчерпали себя уже в прошлом?
Элементарно, потому, что мышление - это результат реальной жизнедеятельности. Как только реальность меняется, то и мышление тоже меняется. Но есть одно НО. Реальность сама уже меняется благодаря сознанию и мышлению. Бессознательное сублимирует в сознательное!
Цитата:
Я понимаю, суть в том, что будущее в Космосе, но логично и не противоречиво привязать к Космосу арийское мышление не получилось.
В этом ваша проблема и заключается. Она объясняется именно отсутствием арийского мышления и знаний о специфики арийского знания о жизни! Для ознакомления почитайте арийскую социально-политическую философию (этику мышления) Фирдуси здесь viewtopic.php?f=31&t=508
Цитата:
Редактировать текст надо, как минимум.
Ваш текст точно.
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Lion писал(а):
Юстиниан "научный базис" создается на обьективной основе - нельзя просто так брать и создать выгодную тебе "научный базис" - странно, что вынужден объяснять это Вам!
Эх, Лион! Ну вот уже в какой раз вынужден повторять одну и ту же прописную истину, что "научный базис" создается вполне конкретными людьми (сообществами) в вполне конкретных целях на субъективной основе с использованием объективных методов анализа. Ну когда эта проста мысль-истина дойдет до Вас и Вы наконец прекратите оспаривать "очевидное и вероятное"?!
Re: Ари: Великие воины, несущие свет...
Germain писал(а):
Прикольное название ветки "Несущие свет". В латинском переводе lux "свет" + fero "несу" дает Lucifer «светоносный». Так нужно?
Ну и заметка!?!
Юстиниан писал(а):
Lion писал(а):
Юстиниан "научный базис" создается на обьективной основе - нельзя просто так брать и создать выгодную тебе "научный базис" - странно, что вынужден объяснять это Вам!
Эх, Лион! Ну вот уже в какой раз вынужден повторять одну и ту же прописную истину, что "научный базис" создается вполне конкретными людьми (сообществами) в вполне конкретных целях на субъективной основе с использованием объективных методов анализа. Ну когда эта проста мысль-истина дойдет до Вас и Вы наконец прекратите оспаривать "очевидное и вероятное"?!
Вы круто не правы - это не научный подход
Приходите в мой дом...