milhistory.net

Вобще-то, у хемшилов должен быть сильный аланский замес.
Вспомните, Смбат при Арташесе приводит в Армению большое число аланов из кавказской области Артаз. Арташес их селит в бывшем Шаваршакане, который получает новое название по названию страны исхода этих алан - Артаз.
Хемшилы - выходцы из Артаза.

С другой стороны, на этих территориях армяне проживали со времен Хайасы-Малого Хайка-Понта. Но имели/имеют ли эти армяне отношение к формированию хемшилов, как субэтноса?..

По моему переселенцы всегда по численности в несколько раз уступали местным и их вклад в генофонд не очень большой.

Нет сомнений, что ко времени исхода артазцев из Артаза/Шаваршакана они уже были арменизированы. Естественно, за столетия проживания в Великой Армении они также вступали в родственные отношения с местным населением.
Но не учитывать аланский вклад в формирование этого армянского субэтноса невозможно. По-моему, некий субэтнический изоляционизм хемшилов аланской природы, хоть теперь они этого и не помнят...

Аланы тоже были арменоидами.

Имеют прямое отношение. Ведь процессы гибридизации всегда происходили и происходят за пределами исторического места проживания. На историческом (автохтонном) месте пребывания любой замес поглощается большинством населения, а оно всегда было, условно говоря, палайско-хемшильским. По статистическим данным в Константинополе в X веке было 50% армян. Да и сейчас в Стамбуле столько же армян числящихся турками и курдами. Ведь известно, что при взятии Константинополя Османы перебросили из внутненних анатолийских областей местное армянское население, с целью подавления греческого и армяно-ромейского компонента в столице, который к тому моменту и вовсе стал угрожающе малым. Большая часть перебралась на Запад. Армяно-тюркская (исламофильская) политика взяла вверх над армяно-ромейской! Но не зависимо от того, насколько было переброшено инородного населения из глубин Азии в Анатолию, процент местных армян и греков (точнее армян-ромеев) оставался прежним в пределах 70-80%. Большая часть этнических греков (частью армяне-ромеи) перебралась на запад. Подобная история повторилась и в начале XX веке, когда пришлось Греции и Турции меняться населением. В последнем случае из греков перебравшихся в Грецию было не мало армян-ромеев (армян-халкидонитов или армяно-византийцев, то есть армян приверженцев византийской традиции. Такие до сих пор есть - это мелькиты)!!! Так что как бы не менялся лингво-религиозный состав, в расовом компоненте армянская раса всегда была в большинстве в Анатолии! И только уходя в рассеяние (в диаспору они подвергались ассимиляции, как например армяне Польши, Трансильвании, Валахии и т.д.). Хотя по Польше известно, что армян там было в средневековье больше чем самих ляхов. Так что ген армянской расы слишком живуч и распространён! Но ядро его всегда было в Анатолии! О чём не раз на форуме приводились карты!

Не пойму о какой Великой Армении идёт речь в случае с хемшилами? Хемшилы никогда не имели отношения к Великой Армении, а к Малой Армении с хеттско-римских времён!!! Вот карты осторических мест проживания хемшил по византийской эпохе.



Как видим на картах хемшилы не имели никакого отношения к Великой Армении, скорее к Малой Армении не политические, а этнические границы которой пролегали чуть ли не до Бюзандакана (Константинополя)!!!!!

Короче всё южное побережье Черного Моря - это историческое местопроживания причерноморских армян-хемшилов! И естественно предположить, что в силу географического своего месторасположения они чаще контактировали с кочевниками, то с аланами, то со славянами, то с готами, то с тюрками!!!! Но это ещё не значит, что само анатолийское расовое ядро было подвержено влиянию в той степени, чтобы самому не ассимилировать переселенцев, как славян или тюрок-юрюков (настоящих турок).

Область Артаз из которой вышли предки современных амшенцев/хемшилов находилась в Великой Армении. Соседствовала с Нахиджеваном. Имено туда во времена Арташеса были поселены приведенные с Кавказа аланы. Там княжил род Аматуни.

Кого вообще Вы называете "хемшилами", если само это название эксклюзивно связано с Тамбуром/Хамшеном, основанном этими выходцами из Артаза?

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D ... 1%86%D1%8B

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D ... 0%B0%D0%B7

По этим ссылкам абсолютно не видно то, что вы прописали. Но даже по первой вашей ссылке сказано: "Амше́нцы, хемши́лы, хемши́ны (самоназвания: хемшинли, хомшеци; арм. Համշե(ն)ցիներ; тур. Hemşinli) — субэтнические группы армян. Область расселения — побережье Чёрного моря на территории Турции". Как же ещё указать, помимо того, что выше было представлено, в том числе в виде карт и даже по вашей ссылке, то что я имею ввиду? Или вы меня не читаете?

http://analitikaua.net/2014/vidnyie-arm ... i-turtsii/
Видные армяне в истории Турции
Февраль 12, 2014
армянеAnalitikaUA.net. В Турции есть темы, которые находятся под строгим табу. Одна из них — роль армян в истории этой страны. В этом контексте NEWS.am представляет публикацию стамбульского армянина Саркиса Адама об армянах, оставивших заметный след в истории Турции.

Акоп Вардовян или Гюллу Акоп (1840-1891гг). В 1860-ых создал османский театр, долгие годы руководил им и занимался подготовкой кадров для турецкого театра.

Тигран Чухаджян (1837-1898гг), композитор, дирижер, основоположник армянского национального оперного искусства, основоположник Османской оперы.

Акоп Мартосян (1895-1979гг), создатель турецкого алфавита. Первый секретарь и главный специалист Турецкого лингвистического общества. За вклад в развитие турецкого языка в 1934 г. был удостоен Ататюрком почетного псевдонима «Дилачар» и стал известен как Акоп Дилачар.

Перч Тюркер Керестеджян (1870-1949гг), автор первого турецкого этимологического словаря, сын лингвиста Петроса Керестеджяна. Был управляющим Османского банка, а также возглавлял Общество Красного полумесяца. Предотвратил покушение англичан на Ататюрка, за что тот дал ему почетное прозвание «Тюркер». В 1935-1943 гг трижды избирался депутатом.

Эдгар Манас (1875-1964), известный композитор, автор оркестровки национального гимна Турции.

Акоп Черчян, каллиграф, долгие годы преподавал каллиграфию в колледже Робер. Является автором подписи Ататюрка.

Источник: News.am

А Вы шутник, однако...
Здесь про пересение аланов в Артаз/Шаваршакан.
См. "Каков был Смбат и что он совершил в Стране аланов":

http://www.ingener-site.ru/istoriya/679 ... tml?page=7

Спасибо! Однако...!
Я ответил по вашим же ссылкам и ответил по вашему же вопросу, что я пониманию под хемшилами и я же ответил со ссылкой на ваши же ссылки. Что-то не так?
А если из последней вашей ссылки вы имели ввиду это:
По свершении всех доблестных и полезных дел Арташес приказывает определить межи деревень и агараков243[243], ибо он умножил население Армянской страны, приведя многие чужеземные народы и расселив их по горам, долинам и полям.
То это ещё ничего не говорит, кроме того, что традиционно кого-то переселяли в глубь страны. Но повторяю на расовом и культурном свойстве армян это не сказывалось. Всех переселенцев армяне ассимилировали. Но вообще то подобная практика обычная с древнейших времён в том числе с тех, когда арменоиды расплодились по всей планете, а затем возвращались бессознательно назад в Анатолию в различных формах и видах, в том числе и в виде алан. Кстати в результате таких перемещений образовались новые народы как картвелы и другие. Спасибо армянам, персам, аланам и черкесам. В результате гибритизации образовались картвелы и их родственники. Что же касается армян, то как были они армянами, так ими и остались, даже среди сванов, мингрелов и картвелов оказались, не говоря уже об аланах.
Или может Вы что-то хотели мне на другое указать?

Речь была конкретно о субэтносе амшенцев/хемшилов и их древней истории, происхожление, этногенезе по первоисточникам.
Их первоначальном проживание в гаваре Великой Армении - Артаз.
Какие в Артазе/Шаврашакане палайцы, лидийцы, ликийцы?
Там были аланы по Хоренаци...

И понятно ли Вам вообще, что армяне как этнос сформировались "на базе" племени протоармян-хаев, а не "на базе" каких либо иных племен и народов, которые также могли принимать участие в этногенезе армянского народа, но лишь в качестве, скажем так, ассимилированных армянами племен?..
В том числе и исторические популяции западных армян, из которых Вы пытаетесь сделать некий "западано-армянский этнос хемшилов".
Вы вообще понимаете что либо в этнологии, или разбрасываетесь терминами от нечего делать?..

Кстати, многословие не всегда эквавалентно информативности.

Не слишком Вы запутались? Если даже в гавар Артаз переселяли аланов, это не даёт нам право считать, что аланы сумели как-бы повлиять на генофонд местных армян. Переселенцы в Черноморский регион были из Васпуракана, но их не было настолько много, чтобы как бы изменить генофонд местных арменоидов(армян Малого Айка), кроме этого серьёзных влияний, даже, если те ассимилировали аборигенов, не было, это как смешать армян Муша, Вана или Сасуна с армянами Сюника, Арцаха или Парскаайка, их первичный ген останется армянским.
А на какой базе формировались эти племена, по находкам археологов, на арменоидной базе, надеюсь правильный вывод сможете сделать и без меня.