milhistory.net

Думаю в связи с этим историкам стоит более детально изучить этот вопрос, но под армяноцентристким углом зрения.

Возможно дело в неверной интерпретации. Нужно посмотреть в источниках, хотя и армяне участвовали в военно-политической жизни султаната уже с ее первых шагов.

Тот вклад который армяне сделали в становление Византии и Османской империи + фактор собственной территории говорит о том, что армяне точно были государствообразующим элементом, которому и в голову не приходила подобная мысль, а значит и технология огосударствления себя в виде главного политического армяноязычного хребта империи. Следовательно всесторонний вклад не был сублимирован в государственно-политический императив.

http://www.panarmenian.net/rus/details/160981/

История Таксима и нынешнего парка Гези начинается еще с середины 16 века, с эпохи правления султана Сулеймана Кануни (Великолепного). Повар султана, Манук Карасеферян, который был армянином по национальности, спас Сулеймана Кануни от организованного против него заговора. В качестве акта благодарности султан подарил армянской общине данную территорию, которая использовалась в качестве кладбища. В 1872 году была предпринята попытка отнять территорию для ее передачи военному складу. Однако султан Абдул-Азиз не допустил этого.

А не кажется ли Вам, что "армянский след" здесь упорно муссируется сторонниками Эрдогана, дабы дискредитировать оппозицию??

Не имеет значения. Главное любой факт уметь обращать в свою пользу. Как бы не муссировался "армянский след" важно другое - увидеть во всём этом позитив и свою выгоду. В частности то, что Эрдоган волей-неволей актуализирует армянский фактор Турции. Надо просто научиться этим пользоваться в свою пользу. Надо уметь любой негатив обратить себе на пользу сделав позитивом. Подобное для начала надо увидеть и затем реализовать на практике.

Армяне в Османском султанате: Чужие... в своем доме

Или жизнь христиан в османской державе.

ПОЛИТИКА ТУРЕЦКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА ПО ОТНОШЕНИЮ К ХРИСТИАНСКИМ ПОДДАННЫМ И ИХ РЕЛИГИИ
(от завоевания Константинополя до конца ХVIII в.)
Часть I.

Как ни странным может показаться с первого взгляда, однако же не подлежит ни малейшему сомнению тот факт, что величие Оттоманской империи, блеск её в лучшую пору её существования до известной степени созданы руками христиан. Было немало искателей приключений из христиан, которые поступали в войско турок и принимали участие в их походах; особенно важные услуги они оказывали туркам в тех отраслях военного и морского дела, в которых сами турки не обладали достаточной опытностью и знанием; они заведовали артиллерией, флотом, работали в арсеналах и на корабельных верфях. Несравненно большее значение для Оттоманской империи имели христианские ренегаты, т. е. христиане, принявшие ислам добровольно или по принуждению. Ещё задолго до завоевания Константинополя у османов установилась система – привлекать христиан на службу государству, предварительно обратив их в ислам; существовали правильно организованные учреждения с специальною целью приготовлять для военной и гражданской службы христианских мальчиков, взятых в плен на войне или в виде подати с мирного христианского населения. Эта система тщательно поддерживалась и после занятия Константинополя в блестящий период Оттоманской империи до 1574 г. Янычары (турецкая пехота) исключительно состояли из христиан, обращённых в мусульманство; сипаги – турецкая конница, состоявшая на жаловании, в отличие от сипаги, конных ленников, не получавших жалованья, тоже почти исключительно пополнялись христианами, перешедшими в ислам. Все важнейшие административные должности были в руках христианских ренегатов. Должность великого визиря в рассматриваемый период ни разу не была занята природным турком, её занимали лица, происходившие из христианских фамилий. При Сулеймане I, при котором должность великого визиря была окончательно выработана, было три знаменитых администратора, занимавших эту должность: Ибрагим-паша, Рустем-паша и Магомет-Соколли. Все они не были османами по происхождению: первый был грек, попавшийся туркам в плен, второй – сын сербского крестьянина, отданный помещиком казне в виде уплаты за долги, третий был родом из Требинья, в молодости готовился к поступлению в духовное звание у своего родственника, приходского священника, получил уже звание чтеца, но на 18 году жизни был взят турками при сборе десятины с христианских детей.

http://palomnic.org/history/politika/turk/


А это информация на 1910 год.

По данным армянского патриаршества Стамбула, численность проживавших в Турции армян накануне войны составила 2,1 млн. (некоторые считают, что их было 3 млн.). Из них 407 тыс. проживало в Киликии, а 1163 тыс. — в шести вилайетах. Там они при наличии курдов, турок и других наций составляли большинство населения (40%). Составляя среди 20-25-миллионного населения Турецкой империи 10%, армяне сосредоточили в своих руках 60% импортной и 40% экспортной торговли, а также 80% внутренней торговли.

http://armenianhouse.org/kirakosyan/you ... ter06.html

Ещё каких нибудь 100 лет и христиане,армяне смогли бы нейтрализовать тюркский элемент в Малой Азии.Но,революционеры своими национал патриотическими(шовинистическими) агитациями толкнули армян в пропасть.

Если бы не было 1878 года и его последствий.Это гонения абдул гамида,в 1909 год конфликт с младотурками,то сейчас армян в Малой Азии было бы 20 000 000-35 000 000 человек.Армяне были бы передовым этносом Малой Азии,как в научном плане,так и в финансово-экономическом.

К сожелению революционеры решили добиться счастья за очень короткий срок.Они забыли мудрую поговорку:тише едишь,дальше будешь.

Своими революционными требованиями,они толкнули армян на неравную борьбу с тюркско-курдскими элементами.Армяне потерпели поражение:были потеряны людские жизни,земли,святые места(монастыри,церкви),имения,армянские населённые пункты.Одним недальновидным действием,было потерено всё,что накопилось за сотни лет тяжкого как умствено,так и физического труда армянского народа в государстве тюрок османов.

Поэтому естественная эволюция всегда надёжнее всяких революций,так называемых шоковых терапей.Которые,всегда неизвестно,какой конец будут иметь.

Сказки, опять путаете причину и следствие. Турки притесняли армян не потому, что те восстали, это любимая утка турок, кстати, а армяне восставали, потому что их притесняли...

Я как вижу вы невнимательно читаете мои посты.

По данным армянского патриаршества Стамбула, численность проживавших в Турции армян накануне войны составила 2,1 млн. (некоторые считают, что их было 3 млн.). Из них 407 тыс. проживало в Киликии, а 1163 тыс. — в шести вилайетах. Там они при наличии курдов, турок и других наций составляли большинство населения (40%). Составляя среди 20-25-миллионного населения Турецкой империи 10%, армяне сосредоточили в своих руках 60% импортной и 40% экспортной торговли, а также 80% внутренней торговли.

http://armenianhouse.org/kirakosyan/you ... ter06.html

Вы понимаете,что означают эти цифры.Или для вас это ничего особеного.А для меня это означает,армяне были в османской державе такой сильной группировкой,как господа евреи в США на сегодняшний день.

Как говорится от жиру,начинают беситься.Неспокойная голова,рукам и ногам покоя не даёт.Тоже самое можно сказать и о революционерах,чьи партии были образованы на территории Российской империи.

Армяне находились под управлением турков огузов с серединны 11 века н.э.С 1876 года,армяне османской империи заражаются революционными идеями о самоуправления,полного равенства и т.д.Сами эти идеи очень прекрасны,но армяне и османцы мусульмане пока не созрели для вотворения этих идей в жизнь.В итоге,всё закончилось насилием сильных над слабыми.

Такие дела делают с большой мудростью.К сожелению церковь приняла сторону революционеров.Католикос Хримян находился под влиянием царских чиновников и глубоко не оценил ситуацию.Армяне Константинополя так же не оценили реальную ситуацию,эйфория независимости балканских народов опьянила их.Потеряв трезвость взглядов,они потеряли трезвый контроль над ситуацией.

В итоге,начались политические выступления армян против османской власти.Это приводит к тому,что султан перестаёт быть гарантом безопасности армян.Дальше идёт Аданская резня и прочии насилия.Погибает десятки тысяч людей,поломано сотни тысяч человеческих судеб.

На счёт притеснений.А когда их не было в судьбе армянского народа.Притеснения были и при парфянах Аршакидах,при Сасанидах,при халифате,при византийских императорах,даже при родной армянской власти были притеснения народу.В 9-10 веках в Армении проходят массовые восстания против церковников.Да и сейчас власть давит свой народ неправильными законами и налогооблажанием.В итоге,каждый год десятки тысяч армян навсегда покидают Армению -Карабах.Ведь родину покидают не от хорошей жизни.

Притеснения слабых сильными были и всегда будут.Не хочется притеснения,тогда надо быть сильным.Только,надо делать это с умом,без революционных наскоков,а постепенно,по закону эволюции и естественного отбора.

По моему имея почти 3 миллионное население в турции армяне должны были постепенно собрать армию но сделать так чтобы турки на заподозрили что против них готовиться восстание и когда пришел бы нужный момент быстро начать мятеж и обрести независимость. А ведь в Карабахе есть миграция? А я думал население Карабаха увелличываеться

Аналогия неуместна, опять повторяете турецкие сказки. МАленькая группа армян в Стамбуле сосредоточила в своих руках огромное богатство и львиную долью экономики, но МАССА армян страдала в невыносимых условиях



Вы видимо оправдываете "сильных".



Какие мы мудрые - посмотрел бы я на тебя, если бы курды изнасиловали Вашу сестру, а турки вырезали мать и братьев и отняли все богатство.



Султан "гарант безопасности армян"? Вы бредите? События 1893-1896 годов забыли?



Бред и опять повтор турецких сказок. Вы путаете социальные притеснение с теми массовыми и системными насилиями, которые творились над армянами в Османской Турции.



Коммунистические сказки, не было такого!



Верно, но тогда и не следует заниматься самобичеванием и оправданием насильника поведением жертвы!

Вот именно нужно быть сильным,не хочешь чтобы твои враги тебы отимели ты их отимей! Я очень долго думал почему!!! Гайдуков было всего пару сотен а не 100 тысяч например,помому-что 90 процентов нашего народа не хочет бороться за справедливость и свой народ, так и Карабахе было в войну пошли наверное 20 тысяч не более, а азеров было почти 80 тысяч, если бы все армяне пошли бы Карабах биться то мы бы за пол года дошли бы до баку!

Тигран джан, это общая слабость, присуща всем людям...

Ну да в основном согласен