Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Юстиниан »

Есть ещё одна фраза Ювенала о "греках". Конечно, Ювенала можно обвинить в предвзятости, мол любого человека любой национальности можно представить в этой роли. Однако многие не учитывают того факта, что Ювенал слишком хорошо знал греков и оценивал он их с позиций общего характера греков. А греки, как показала история, слишком податливые, не воинственные и легко поддаются чужому мнению и влиянию (например, той же Британии или США), сила сопротивления у них слабая, они слабохарактерные и слабовольные. Поэтому они и вымерли, помимо всех иных причин о которых я ранее отмечал. Да и государство у них появилось только благодаря Российской империи и немке Екатерине и масонам, которых вокруг неё было навалом. Но то, что мы получили на выходе после этого в этническом смысле оказалось совсем не то, что было в древности: ведь древние греки... вымерли! А что мы получили? Получили грекоязычных переднеазиатов (армян и их выкрестов вроде албанцев, македонцев и болгар, арванитов и ароманов)!
Изображение
Gitunik
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Gitunik »

Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
Ага и у него нет факты

Фактов навалом, но вам они не удобны. Вы их в упор не принимаете. Почему? Таков политический заказ у вас.


:) Не заказ,а правильные факты ,удобные факты для нас.

Поправка :D
Мир всем
Gitunik
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Gitunik »

Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
И Династия,, Арташес 1,, Арташесидов было.

Ага, из вашего высосанного пальца. Как может быть еврейкой, если её евреи еврейкой не считают? И имя Мариам не еврейское, тем более для того времени.


:roll: Мариам конечно Еврейка, из колена Левитов,читайте библию... :)
Мир всем
Gitunik
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Gitunik »

Юстиниан злой и груб,он не Армянин.
Мир всем
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Юстиниан »

Gitunik писал(а):
Не заказ,а правильные факты ,удобные факты для нас.

Поправка :D

Правильно и честно отметили. Правильные факты, ибо они удобные для вас. Но только не для армян и их истории Армении. Следовательно вывод простой: вы враги Армении и армян. Всё просто как оказалось. Теперь мы знаем кого надо убивать.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Юстиниан »

Gitunik писал(а):
:roll: Мариам конечно Еврейка, из колена Левитов,читайте библию... :)

С чего это конечно? Так утверждаете будто привели убедительные доводы. А Библия - это не исторический источник, там много путанного и аллегоричного. Самому надо мозги иметь, а не слепо верить Библии. Думать надо. Если бы она была иудейкой, кстати, а не еврейкой, тогда евреев ещё не было, а была иудейская секта, её бы иудеи прикончили как греховодницу-иудейку. Как минимум побили бы камнями. Но они её не посмели тронуть. Почему? Потому, что и она из Аршакидов, царского рода, восходящего к Ахеменидам, которые традиционно правили иудеями и Иудеей. Например, тот же Ирод I (Ород I).
Gitunik
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Gitunik »

Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
Не заказ,а правильные факты ,удобные факты для нас.

Поправка :D

Правильно и честно отметили. Правильные факты, ибо они удобные для вас. Но только не для армян и их истории Армении. Следовательно вывод простой: вы враги Армении и армян. Всё просто как оказалось. Теперь мы знаем кого надо убивать.


Опять Антисемитизм,вы угрожайте меня?
С вами судар,дискуссия закончен.
Мир всем
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Юстиниан »

Gitunik писал(а):
Юстиниан злой и груб,он не Армянин.

Шутку оценил. Правда и она из пальца высосана.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Юстиниан »

Gitunik писал(а):
Опять Антисемитизм,вы угрожайте меня?
С вами судар,дискуссия закончен.

Все враги должны быть повержены. Вы не семит,, вы турок. У армян как раз то с арабами хорошие отношения.
И вообще, зачем разводить со мной дискуссию, если постоянно врёте и приводите мнения врагов армян и Армении? И запомните, самые главные антисемиты - это сионисты!
Gitunik
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Gitunik »

Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
Опять Антисемитизм,вы угрожайте меня?
С вами судар,дискуссия закончен.

Все враги должны быть повержены. Вы не семит,, вы турок. У армян как раз то с арабами хорошие отношения.
И вообще, зачем разводить со мной дискуссию, если постоянно врёте и приводите мнения врагов армян и Армении? И запомните, самые главные антисемиты - это сионисты!


Извините.
Но у Лиона турецкая фамилия Чарчоглян.
У меня турецкая фамилия Кяндарян.
Но мы не обрезание.
И мой дед сказал что мы потомки Хорхорунидов.
Вы ошибайтес 100%, я уверен 99%
Мир всем
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Юстиниан »

Gitunik писал(а):
Извините.
Но у Лиона Турецкая фамилия Чарчоглян
У меня турецкая фамилия Кяндарян.
Но мы не обрезание.
И мой дед сказал что мы потомки Хорхорунидов.
Вы ошибайтес 100%, я уверен 99%

Ага, а у еврея Маркса немецкая фамилия, как и у Эйнтштейна. Кому нужна фамилия? А у нашего Фимы Копеляна исконно армянская фамилия. Но его почему то считают евреем, только потому, что он потомок армян-иудеев. И у Лиона не турецкая фамилия, а армянская. Но настоящие армяне делали обрезание и не ели свинину. Кстати, по Евангелию христианам ЗАПРЕЩЕНО ЕСТЬ СВИНИНУ!!!
Gitunik
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Gitunik »

Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
Извините.
Но у Лиона Турецкая фамилия Чарчоглян
У меня турецкая фамилия Кяндарян.
Но мы не обрезание.
И мой дед сказал что мы потомки Хорхорунидов.
Вы ошибайтес 100%, я уверен 99%

Ага, а у еврея Маркса немецкая фамилия, как и у Эйнтштейна. Кому нужна фамилия? А у нашего Фимы Копеляна исконно армянская фамилия. Но его почему то считают евреем, только потому, что он потомок армян-иудеев. И у Лиона не турецкая фамилия, а армянская. Но настоящие армяне делали обрезание и не ели свинину. Кстати, по Евангелию христианам ЗАПРЕЩЕНО ЕСТЬ СВИНИНУ!!!


Правильно, мусульманские Армяне обрезалис, Хамшены.
Всё Христяне кушают свинину.
Ну мы это исправим, примите ислам Армяне.

До свидания.
Мир всем
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Юстиниан »

Ефим был из той плеяды евреев (армян-иудеев) у которых была правильная армянская фамилия. Неслучайно, что он в основном играл в кино армян. И видный режиссер грузинский армянин Товстоногов расплакался (актеры и режиссеры натуры чувственные). Для каждого армянина в то время уход Ефима был тяжелой утратой. Поэтому не зря Владимир Татосов отметил, что "Копелян был мыслящим человеком"! В театре и кино - это вообще редкость, как и наличие совести. Но имея армяно-еврейское начало он был именно МЫСЛЯЩИМ и СОВЕСТЛИВЫМ человеком! https://vk.com/wall190873709_12436 Воистину все в то время армяне любили своего актера Ефима Залмановича Копеляна! Он был нашим актером и Человеком с большой буквы.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Прошло много лет со дня смерти Ефима Копеляна. Выросло целое поколение зрителей, не видевших актера на сцене. Но до сих пор восхищают фильмы, в которых он играл: 3 картины о "Неуловимых", «Интервенция», «Ханума», «Вечный зов». Его голос, звучащий за кадром «Семнадцати мгновений весны» считается душой фильма. Внешняя суровость и угрюмость героев приписывалась зрителями и самому Копеляну. Каким же был этот актер? Чего мы не знаем о всеобщем любимце 60-70-х?
Когда Ефим Копелян умер, Товстоногов не мог сказать ни слова на похоронах – расплакался только. А позже произнес:
- Из театра ушла совесть...
https://dzen.ru/media/vkus_populyarnost ... 806b5ef2bc
Я к сожалению не отметил этимологию столь своеобразной фамилии Ефима Залмановича. Многие связывают её с немецкими или еврейскими корнями. Утверждается, что фамилия Копелян происходит от немецкого Каппель (с одноименными коммунами) или Копелян — еврейская патронимическая фамилия. Однако не даётся ответ как же в немецком или даже иудейском варианте оказалась фамилия на "-ян", столь нетипичная для этнически разношерстных евреев, большая масса которых в Европе - это выходцы из Западной Армении (Каппадокии) - ашкеназы. Так вот фамилия Копелян стала еврейской после обычной трансформации западных армян Европы в евреев, что и отображает на себе фамилия известного западноармянского рода Габелян! Отсюда и Копелян! Габеляны были видным западноармянским АРИСТОКРАТИЧЕСКИМ родом Малой Азии, восходящим ко временам государства Урарту. Как и известный для византологов (по Каждану) армяно-византийский род Натаниелей!
Отличный фильм https://www.youtube.com/watch?v=qGXoycbxSnA армянина-халкидонита из Грузии Михаила Калатозова из рода Габелян, которых возвысил армяно-халкидонитский Царь Картли Ашот Куропалат.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашот_I_Куропалат Калатозов из тех же армян Грузии.
Кстати армяне Грузии давали России, Армении и миру не только военные кадры, но и государственных деятелей, творческую интеллигенцию и предпринимателей.
Всё, что есть у армян лучшее после христианизации, давали или армяне Византии, или Грузии.
Напомню такие всемирно известные имена как Рубен Мамулян https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамулян,_Рубен и Арам Хачатурян https://ru.wikipedia.org/wiki/Хачатурян,_Арам_Ильич
Сейчас мало кто знает, что помимо армянских родов Грузии Миловых и Немцовых был и оружейный род Паповых. Иосиф Папов, живший и работавший в Тифлисе в 1842-1869 гг., в 1862 году получил право изобразить государственный герб Российской империи на вывеске и изделиях.
А карабахо-тифлисские семьи Миловых и Немцовых входили в Армянский благотворительный комитет, существовавший до 1917 года в Тифлисе. Армянский род Немцовых имел маслобойни и другие фабрики в Мугани. Селение Хасиллы до 1910 года считалось главным торговым центром Мугани. Здесь был большой базар, постоялые дворы, каравансараи, участковые мировые судьи, были большие хлебные ссыпки, здесь славились помещики братья Немцовы, Амираговы, Тамразов и др. События 1918 года окончательно подорвали это селение. В селении есть образцовая школа с преподаванием и на русском языке и на тюркском языке. Есть паровая мельница, бывшая братьев Немцовых (Азимбеков И. Древности Ленкоранского края// Известия Азербайджанского археологического комитета. Выпуск второй. Баку, 1926. С.80-81), а Миловы имели нефтепромышленное и торговое общество "А.Н. Милов и А.Н. Таиров" (см. Мамулов С.С. Армяне Грузии. М., 1995. С. 87, 89).
Из армян Грузии кардинал Агаджанян чуть не стал Папой Римским http://barev.today/news/armcardinal
Самым знаменитым же грузинским армянином стал Сталин. Армянское происхождение которого объясняется также как и Вано Мурадели (Ованеса Мурадяна), который в молодости был ревностным сталинистом. Уроженец того же армянского города Гори, что и Сталин (Джугаев, Джугашвили) https://ru.wikipedia.org/wiki/Мурадели,_Вано_Ильич, изменил, как и Сталин, свою фамилию на грузинский манер, дабы приблизить её по звучанию к фамилии Джугашвили. Кроме того, переиначил своё имя на грузинский лад и самоидентифицировал себя как грузина. Писал в воспоминаниях, что в возрасте пяти лет говорил только по-грузински. Московские современники воспринимали его в зрелом возрасте как грузина. Собственно Сталина тоже воспринимали все как "грузина". Таким же "грузином" был и третий уроженец армянского города Грузии Гори - Камо. https://ru.wikipedia.org/wiki/Камо_(большевик)
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Юстиниан »

Gitunik писал(а):
Правильно, мусульманские Армяне обрезалис, Хамшены.
Всё Христяне кушают свинину.
Ну мы это исправим, примите ислам Армяне.

До свидания.

До свидания скажете вашим мусульманам. А мы армяне-христиане. Особая раса богоизбранных! Именно армяне-христиане Мессия! А есть свинину христиане не должны! Евангелие не разрешает. А почему? Потому, что только у армян-христиан нет разрыва между Новым Заветом и Ветхим Заветом! Для армян-христиан одно вытекает из другого!!!
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне в Византии: Армяне и великая империя...2

Сообщение Юстиниан »

P.S.
Так как все трое великих "грузин" Сталин, Мурадели и Камо родились не просто в Грузии, а в одном городе Гори, следует дать справку по этому городу. Армянский город Гори — сердце восточной Грузии!
Город Гори основан представителем армяно-халкидонитской династии Багратуни Давидом Строителем для армян из Малой Азии (Анатолии).
В 1803 году в Гори число армян составляло 73,2%. В 1873 году в городе проживало 6000 человек: 3495 армян, 2250 грузин и 254 русских. В 1893 году в городе насчитывалось 7243 жителей, в том числе 3807 грузин (52,6 %) и 2894 армян (40,0 %). В советский период наблюдался процесс гомогенизации населения, что привело к резкому изменению национального состава. Резко сократилась доля армян и осетин в окрестностях Гори.
На 1881 год, в городе имелось 14 церквей: 7 армянских, 6 православных (одна из которых русская) и 1 католическая. Наиболее знаменитой из армянских церквей города была церковь св. Стефана, имевшая высокую готическую каменную пирамидальную крышу, покрытую разноцветными израсцами, и башенкой над входом. В последней помещались колокола разных размеров. Сама церковь состояла из трех отдельных этажей: два верхних могли считаться отдельными церквами, а нижний являлся гробницею для трех неизвестных святых.
Духовных лиц в городе насчитывалось 12 человек: 6 армянских священников, 5 православных и 1 католический. Влияние православных священников на свою паству было незначительным, в отличии от армянских духовных лиц, чье влияние на своих прихожан было несколько больше чем у православных.
Гори является одним из старейших армянских городов Грузии. Официальный статус города Гори получил в 1801 году. Своё название город берёт от скального образования (гораки) в центре города, на котором расположены останки древней Горис-цихе.
Гори впервые упоминается в летописях с VII века н. э., хотя некоторые источники связывают основание города с царствованием Давида IV Строителя в начале XII века. Как отмечает армянский хронист Смбат Спарапет:
"Царь Давид был человеком воинственным… Вокруг него собрались все остальные войска армян. Он построил армянский город в Грузии, утвердил много церквей и монастырей и назвал этот город Гура (Гори). Он имел от армянки сына, по имени Димитре, который был очень высокого роста" (Смбат Спарапет / Летопись / пер. А. Г. Галстяна — Ер. — стр. 86. Изд-во «Айастан». 1974 г.).
Армяне накануне вхождения Грузии в состав Российской империи, составляли абсолютное большинство в таких армянских городах как Тбилиси, Гори, Телави и в обширной армянской провинции Джавахк, которая соответствует современной грузинской провинции Самцхе-Джавахети.
В 1803 году в Гори число армян составляло 73,2%, в Телави — 76,1%, в Сигнахи — 96,9% , так же армяне составляли абсолютное большинство в регионе Самцхе-Джавахети и компактно проживали в Аджарии, Кахетии и Марнеули.
Главной достопримечательностью и древним символом города является Горисцихе – армянская средневековая оборонительная крепость. Ее развалины находятся на холме в центральной части города. С этой крепости можно наблюдать живописный вид на город и на горы, которые окружают Гори. На фото ниже армянская средневековая крепость Горисцихе в Гори.
Еще одной значимой достопримечательностью Гори является Дом-музей Иосифа Сталина. Музей находится в центре города, был построен в 1950-х годах вокруг дома, в котором родился и жил тов. Сталин.
Ответить