Армия Хореземского султаната: Численность, тактика...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Lion, что мы знаем о вооружении, организации, тактике армии Хорезма? Если это уже где-то освещалось, дайте ссылку на сообщение, а то я ещё не всё здесь прочитать успел.
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Mr Blonde
Армия Хорезема образца конец XII и начала XIII века, ИМХО, представляет из себя вершину развития традиции военного дела Селцдьукского султаната. При том, если на осталных частях султаната влияние оседлого элемента привело к "отчуждению" от "славных" кочевых традиции и указанные армии в многом стали похожы на позднеаббасидские армии, то армия Хорезема, под влиянием близости к степи и того, что там серезное место занимало "кипчакский элемент", сохраняла свои высокие "кочевые/боевые" качества.
Я не плохо изучли военную историю указанного периода и могу с уверенностью сказать, что хореземская армия указанного периода была самой сильной армией всего Блыжнего и Среднего Востока и Исламского мира того времени. Оно представлял из себя вершину военных традиции исламского мира, добавленное кочевым-тюркским элементом и в своем лице не имела равных не среди армии египтеских Эйубидов, не среди воинов Иконейского султаната или Аббасидского багдадского халифата с всякими там атабекствами и эмиратами.
Армия Хорезема образца конец XII и начала XIII века, ИМХО, представляет из себя вершину развития традиции военного дела Селцдьукского султаната. При том, если на осталных частях султаната влияние оседлого элемента привело к "отчуждению" от "славных" кочевых традиции и указанные армии в многом стали похожы на позднеаббасидские армии, то армия Хорезема, под влиянием близости к степи и того, что там серезное место занимало "кипчакский элемент", сохраняла свои высокие "кочевые/боевые" качества.
Я не плохо изучли военную историю указанного периода и могу с уверенностью сказать, что хореземская армия указанного периода была самой сильной армией всего Блыжнего и Среднего Востока и Исламского мира того времени. Оно представлял из себя вершину военных традиции исламского мира, добавленное кочевым-тюркским элементом и в своем лице не имела равных не среди армии египтеских Эйубидов, не среди воинов Иконейского султаната или Аббасидского багдадского халифата с всякими там атабекствами и эмиратами.
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Армяне и грузини были одной из лучшых частей армии Ильханства. Вот

на первом ряду армяне - думаю нехилые парни, даже по меркам монгол.

на первом ряду армяне - думаю нехилые парни, даже по меркам монгол.
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Lion писал(а):
Mr Blonde
Армия Хорезема образца конец XII и начала XIII века, ИМХО, представляет из себя вершину развития традиции военного дела Селцдьукского султаната. При том, если на осталных частях султаната влияние оседлого элемента привело к "отчуждению" от "славных" кочевых традиции и указанные армии в многом стали похожы на позднеаббасидские армии, то армия Хорезема, под влиянием близости к степи и того, что там серезное место занимало "кипчакский элемент", сохраняла свои высокие "кочевые/боевые" качества.
Я не плохо изучли военную историю указанного периода и могу с уверенностью сказать, что хореземская армия указанного периода была самой сильной армией всего Блыжнего и Среднего Востока и Исламского мира того времени. Оно представлял из себя вершину военных традиции исламского мира, добавленное кочевым-тюркским элементом и в своем лице не имела равных не среди армии египтеских Эйубидов, не среди воинов Иконейского султаната или Аббасидского багдадского халифата с всякими там атабекствами и эмиратами.
Армия Хорезема образца конец XII и начала XIII века, ИМХО, представляет из себя вершину развития традиции военного дела Селцдьукского султаната. При том, если на осталных частях султаната влияние оседлого элемента привело к "отчуждению" от "славных" кочевых традиции и указанные армии в многом стали похожы на позднеаббасидские армии, то армия Хорезема, под влиянием близости к степи и того, что там серезное место занимало "кипчакский элемент", сохраняла свои высокие "кочевые/боевые" качества.
Я не плохо изучли военную историю указанного периода и могу с уверенностью сказать, что хореземская армия указанного периода была самой сильной армией всего Блыжнего и Среднего Востока и Исламского мира того времени. Оно представлял из себя вершину военных традиции исламского мира, добавленное кочевым-тюркским элементом и в своем лице не имела равных не среди армии египтеских Эйубидов, не среди воинов Иконейского султаната или Аббасидского багдадского халифата с всякими там атабекствами и эмиратами.
Выходит, что армию хореземцев была лучшй армией среди кочевников - а как быть с каракидайцами, которые не раз и не два оттесняли хореземцев, как быть с монголами, которые победили хореземцев?
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Vagr
Имеется ввиду лучшая армия среди исламских гоударств - Кара-китайцы не были не мусульманами, не даже тюрками...
Имеется ввиду лучшая армия среди исламских гоударств - Кара-китайцы не были не мусульманами, не даже тюрками...
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Итак, что из себя представляло на тот момент Хорезмийское государство, оказавшееся способным вывести в завоевательный поход 180-200-тысячную армию?
Между 1221 годом, когда Джелал-эд-Дин потерпел порожение, но оторвался от монгол, и 1225 годом - целых 4 года. За это время Джелал-эд-Дин провел в Индии, предпринял поход в Иран и Месопотамию, покорил Ирак, Аджми и Фарс (только в Фарсе, только хореземских солдат было 30.000). В 1225 году Джелал ад-Дин с юга вторгся в пределы Иранского Азербайджана. Взяв Марагу, не оказавшую серьезного сопротивления, султан пошел на Тебриз и овладел городом. За короткое время власть Джелал ад-Дина признала Гянджа, Барда, Шамкир и другие города. В 1225 войска Джелал ад-Дина захватили Азербайджан - это все Вам солидные территории, а если учесть, что остатки 300-400.000-ой армии султанта стремились собраться под его знамя, то все найдет свое место.
Между 1221 годом, когда Джелал-эд-Дин потерпел порожение, но оторвался от монгол, и 1225 годом - целых 4 года. За это время Джелал-эд-Дин провел в Индии, предпринял поход в Иран и Месопотамию, покорил Ирак, Аджми и Фарс (только в Фарсе, только хореземских солдат было 30.000). В 1225 году Джелал ад-Дин с юга вторгся в пределы Иранского Азербайджана. Взяв Марагу, не оказавшую серьезного сопротивления, султан пошел на Тебриз и овладел городом. За короткое время власть Джелал ад-Дина признала Гянджа, Барда, Шамкир и другие города. В 1225 войска Джелал ад-Дина захватили Азербайджан - это все Вам солидные территории, а если учесть, что остатки 300-400.000-ой армии султанта стремились собраться под его знамя, то все найдет свое место.
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Пост навеям размышлениями по теме Ла-Форби - создается такое впечетление, что хореземцы, даже потерявшие свою страну, наголову превосходили чуть ли не все армии Ближнеого Востока, будь это воины Аюбидов, всякие там бедуины и курды, крестаносцы и другие христяне. Интересно, на чем основивался это приумущества этих "авангардов" монгол?
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Lion писал(а):
Тем временем правители Халеба и Химса начали наступление на хорезмийцев и их союзников, которые вынуждены были снять осаду Дамаска и повернуть к Химсу, где в мухарраме 644 г. х. (май 1246 г. ) они были разбиты войсками египетского султана и правителей Халеба и Химса. Баракат-хан был убит, а его армия рассеялась. Часть хорезмийцев укрылась в ал-Караке у ал-Малика ан-Насира, который во время осады ал-Карака выдал их Айюбидам. Другая часть, под командованием сына Баракат-хана, поступила на службу к халифу. Те же, кто находился под командованием Кушлу-хана, перешли на службу к монголам.
"Картлис-Цховреба" кажется содержит один из последних упоминании про одиссею этой армии. Не отмечая год, но, кажется, относя событие к времени семилетней осады Аламута (1249-1256 гг.), грузинский источник говорит, что некий Кара-хан (согласно примечание к труду Киракосу Гандзакеци - из Дамаска) с 60.000-ой армией турок напал на Алашкерт и начал разорять окрестности, в ответ на что армия княжества Закарянов, в составе 30.000 воинов, видимо при поддержке 40.000-ого корпуса монгол, который был расквартирован в регионе, неожиданно напал и наголову разбили их.
Можно осторожно предположить, что событие произошло в 1256-ом году, в смутный год, когда уже приходили вести о походе огромной армии Хулаву на Запад. Неясно, однако, на основании чего автор примечания к труду Киракоса Гандзакеци пришел к выводу, что Кара-хан: "был из Дамаска". Если Кара-хан есть Кушлу-хан, то это должно быть видимо взбунтовавшие после перехода к службе к монголам хорезмцы, а если это силы, перешедшие к халифу, то опять остаются много вопросов.
Можно осторожно встать за первый вариант, соглашаясь, что грузинский источник перепутал имена. Тогда остается единственный нюанс - почему "из Дамаска"? И еще версия - возможно Кара-хан был был последним потомком вассалов гурханов Кара-Киданской империи, Караханидов, остатки которых вместе с хорезмцами и кара-киданами появились в Малой Азии после походов монгол.
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Lion писал(а):
Тем временем правители Халеба и Химса начали наступление на хорезмийцев и их союзников, которые вынуждены были снять осаду Дамаска и повернуть к Химсу, где в мухарраме 644 г. х. (май 1246 г. ) они были разбиты войсками египетского султана и правителей Халеба и Химса. Баракат-хан был убит, а его армия рассеялась. Часть хорезмийцев укрылась в ал-Караке у ал-Малика ан-Насира, который во время осады ал-Карака выдал их Айюбидам. Другая часть, под командованием сына Баракат-хана, поступила на службу к халифу. Те же, кто находился под командованием Кушлу-хана, перешли на службу к монголам.
Это битва нашла свое краткое упоминание и у Самвела Анеци: "В 1244-ом году (должно быть "1246" - Л) халебец истребил хореземцев". Это видимо последное упоминание армянских источников про хореземскую армию.
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Прославились они не столько боевым искусством сколько феноменальной жестокостю.
Мобресурсом этой, с позволения сказать, армии были кочевые тюркские племена указанных выше территорий. В 1242 Джелал-ад-Дина грохнули соратники, и пошли наниматься к каирским султанам. Именно в этот период они разграбили Иерусалим, потом приняли участие в Ла-Форби...
Хорезмийцы были самой стандартной для того времени тюркской кочевой конницей. мало того, это была армия без государства. Их мобресурсом были кочевые племена, до которых не успели докатиться чингизиды. Они не контролировали города. Справшивается, как могли подобные войска в 1244 г. иметь регулярное вооружение на уровне более продвинутом, или хотя бы адекватном не то что франкам, но и каирским арабам?
Я говорю не о двух трех вожаках, которые могли снарядиться грабежами, а о нескольких тысячах(не 15-20, но 5-7 точно) конников.
Мобресурсом этой, с позволения сказать, армии были кочевые тюркские племена указанных выше территорий. В 1242 Джелал-ад-Дина грохнули соратники, и пошли наниматься к каирским султанам. Именно в этот период они разграбили Иерусалим, потом приняли участие в Ла-Форби...
Хорезмийцы были самой стандартной для того времени тюркской кочевой конницей. мало того, это была армия без государства. Их мобресурсом были кочевые племена, до которых не успели докатиться чингизиды. Они не контролировали города. Справшивается, как могли подобные войска в 1244 г. иметь регулярное вооружение на уровне более продвинутом, или хотя бы адекватном не то что франкам, но и каирским арабам?
Я говорю не о двух трех вожаках, которые могли снарядиться грабежами, а о нескольких тысячах(не 15-20, но 5-7 точно) конников.
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Lion писал(а):
Lion писал(а):
Тем временем правители Халеба и Химса начали наступление на хорезмийцев и их союзников, которые вынуждены были снять осаду Дамаска и повернуть к Химсу, где в мухарраме 644 г. х. (май 1246 г. ) они были разбиты войсками египетского султана и правителей Халеба и Химса. Баракат-хан был убит, а его армия рассеялась. Часть хорезмийцев укрылась в ал-Караке у ал-Малика ан-Насира, который во время осады ал-Карака выдал их Айюбидам. Другая часть, под командованием сына Баракат-хана, поступила на службу к халифу. Те же, кто находился под командованием Кушлу-хана, перешли на службу к монголам.
"Картлис-Цховреба" кажется содержит один из последних упоминании про одиссею этой армии. Не отмечая год, но, кажется, относя событие к времени семилетней осады Аламута (1249-1256 гг.), грузинский источник говорит, что некий Кара-хан (согласно примечание к труду Киракосу Гандзакеци - из Дамаска) с 60.000-ой армией турок напал на Алашкерт и начал разорять окрестности, в ответ на что армия княжества Закарянов, в составе 30.000 воинов, видимо при поддержке 40.000-ого корпуса монгол, который был расквартирован в регионе, неожиданно напал и наголову разбили их.
Можно осторожно предположить, что событие произошло в 1256-ом году, в смутный год, когда уже приходили вести о походе огромной армии Хулаву на Запад. Неясно, однако, на основании чего автор примечания к труду Киракоса Гандзакеци пришел к выводу, что Кара-хан: "был из Дамаска". Если Кара-хан есть Кушлу-хан, то это должно быть видимо взбунтовавшие после перехода к службе к монголам хорезмцы, а если это силы, перешедшие к халифу, то опять остаются много вопросов.
Можно осторожно встать за первый вариант, соглашаясь, что грузинский источник перепутал имена. Тогда остается единственный нюанс - почему "из Дамаска"? И еще версия - возможно Кара-хан был был последним потомком вассалов гурханов Кара-Киданской империи, Караханидов, остатки которых вместе с хорезмцами и кара-киданами появились в Малой Азии после походов монгол.
Намечается очередная версия - возможно Кара-хан на самом деле есть как-то освободивешсйя из плена Хусам ад-Дин Кыр-хан Малик или его родственник или гулям??
Приходите в мой дом...
Re: Численный состав армии Хореземского султаната
Интересны данные и про численный состав войск султаната после разгрома ее основной, части, метрополии. Так, личный секретарь султана Джелал-эд-Дина ан-Насиви (глава 36) говорит, что султан: "...прибыл в Газну в шестьсот восемнадцатом году (25.II 1221 — 14.II 1222). Люди радостно встречали его прибытие, /99/ как постившийся встречает месяц прекращения поста или пострадавший от засухи — проливной дождь. На службу к нему перешли Сайф ад-Дин Играк ал-Халаджи, правитель Балха А'зам-Малик, правитель афганцев Музаффар-Малик и [предводитель карлуков] ал-Хасан Карлук — каждый из них имел около 30.000 всадников. С Джалал ад-Дином было столько же его войск и войска Амин-Малика"
В итоге мы имеем 6 человек, которые имеют по 30.000 всадников, получается 180.000.
Примерно это известно и из других источников. Так, известно, что по ал-Джувайнив в Газне к султану присоединилось от 60 до 70.000 воинов. По другому сообщению ал-Джувайни, у соратников султана Амин-Малика было 50.000 войск, а у Сайф ад-Дина Играка — 40.000. Ибн ал-Асир говорит, что собственно у Джалал ад-Дина было 60.000 воинов из числа войск его отца. По Рашид ад-Дину у Амин-Малика и Сайф ад-Дина Играка было по 40.000 воинов. Бар Эбрей называет общую цифру войск у Джалал ад-Дина - 90.000; у ал-Джузджани: «130.000 всадников, бравых воинов, полностью экипированных». По сообщению Рашид ад-Дина, к Джалал ад-Дину «присоединились окрестные огузские эмиры», упомянутые ан-Насави афганцы под командой Музаффар-Малика и карлуки под предводительством своего вождя ал-Хасана.
И наконец, согласно Анониму Себастаци, к моменту нападения на армян и грузин в 1225-ом году Джелал-эд-Дин располагал 200.000-ой армией.
В свете всего сказанного думаю последнее сообщение Себастаци верное и к нему стоит отнестись с доверием.
В итоге мы имеем 6 человек, которые имеют по 30.000 всадников, получается 180.000.
Примерно это известно и из других источников. Так, известно, что по ал-Джувайнив в Газне к султану присоединилось от 60 до 70.000 воинов. По другому сообщению ал-Джувайни, у соратников султана Амин-Малика было 50.000 войск, а у Сайф ад-Дина Играка — 40.000. Ибн ал-Асир говорит, что собственно у Джалал ад-Дина было 60.000 воинов из числа войск его отца. По Рашид ад-Дину у Амин-Малика и Сайф ад-Дина Играка было по 40.000 воинов. Бар Эбрей называет общую цифру войск у Джалал ад-Дина - 90.000; у ал-Джузджани: «130.000 всадников, бравых воинов, полностью экипированных». По сообщению Рашид ад-Дина, к Джалал ад-Дину «присоединились окрестные огузские эмиры», упомянутые ан-Насави афганцы под командой Музаффар-Малика и карлуки под предводительством своего вождя ал-Хасана.
И наконец, согласно Анониму Себастаци, к моменту нападения на армян и грузин в 1225-ом году Джелал-эд-Дин располагал 200.000-ой армией.
В свете всего сказанного думаю последнее сообщение Себастаци верное и к нему стоит отнестись с доверием.
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Хусам ад-Дин Кыр-хан Малик и ряд других эмиров после смерти Джалал ад-Дина в августе 1231 г. вместе со своими войсками разошлись по странам Ближнего и Среднего Востока. Кыр-хану Малику и эмирам Баракат-хану, Йилан-Бугу, Сару-хану Ханберди и другим конийский султан 'Ала' ад-Дин Кай-Кубад I предложил перейти к нему на службу. Эмиры дали султану клятву верности и получили в качестве икта' округа Арзан ар-Рума и триста комплектов почетных одежд. Сам Кыр-хан получил Арзинджан. Вместе с войсками 'Ала' ад-Дина Кай-Кубада I он участвовал в осаде Амида. После смерти Кай-Кубада I 4 шавваля 634 г. х. (31. V 1237 г. ) султаном стал его сын Гийас ад-Дин Кай-Хусрау II. Кыр-хан поклялся ему в верности, хотя и был вначале сторонником группы эмиров, желавших посадить на трон султаната 'Изз ад-Дина Кай-Кавуса II (будущий султан, правил в 644—646 гг. х. - 1246—1248-49 гг. и вместе с братьями до 655 г. х. - 1257 г. ). Однако эмир Са'д ад-Дин Кёпек обвинил Кыр-хана перед султаном в том, что тот якобы хотел уклониться от султанской службы и увести свои войска в другую страну. А так как Кыр-хан знает все о положении султаната и его армии, то он сможет использовать это в пользу врагов Гийас ад-Дина Кай-Хусрау II. И если Кыр-хан будет арестован, то другие эмиры будут бояться султана и подчинятся ему. Кыр-хан был схвачен, заточен в крепость, где заболел и умер. Узнав об этом, другие хорезмийские эмиры покинули Конийский султанат.
Приходите в мой дом...
Re: Численный состав армии Хореземского султаната
Вот, еще интересное сведение от Рашид-эд-Дина, которое относится к Битве у Исфахана 1227 года против монгол -
Внезапно разведчики принесли извеетие, что монгольское войско, переправившееся через Джейхун [Аму-дарью] для нападения на султана Джелал-ад-дина, приближается и [монголы] уже пришли в Хорасан. Султан направился в Ирак. Когда он дошел до Исфахана, то выставил из Исфахана против них более 100.000 конных и пеших и построил войска в боевом порядке.
Как видим, с учетом того, что султан вне сомнении силы оставил и в других частях своей аморфной державы, ведь он враждовал чуть ли не с всеми своими соседями, все опять находит свое место
Внезапно разведчики принесли извеетие, что монгольское войско, переправившееся через Джейхун [Аму-дарью] для нападения на султана Джелал-ад-дина, приближается и [монголы] уже пришли в Хорасан. Султан направился в Ирак. Когда он дошел до Исфахана, то выставил из Исфахана против них более 100.000 конных и пеших и построил войска в боевом порядке.
Как видим, с учетом того, что султан вне сомнении силы оставил и в других частях своей аморфной державы, ведь он враждовал чуть ли не с всеми своими соседями, все опять находит свое место
Приходите в мой дом...
Re: Армия Джелал ад Дина в период 1221-1258 гг.
Сообщение Рашид-эд-Дина, которое касается уже конца 1250 и начала 1260 годов:
Большая часть воинов Сирии и Мисра были отбившимися и беглецами из войска султана Джелаль-ад-дина, которые, бежав из-под Ахлата, отправились в Сирию.
Большая часть воинов Сирии и Мисра были отбившимися и беглецами из войска султана Джелаль-ад-дина, которые, бежав из-под Ахлата, отправились в Сирию.
Приходите в мой дом...