milhistory.net

Тогда остается гадать, а это дело неблагодарное...

"Нет..."

Это потому, что тебе не хочется признавать, что предатели из нахараров-христиан и церковники собственными руками сдали ПВХ Сасанидам.
Хотя это общеизвестный факт.

Подобное извращение и насильственный разгром внешними врагами цартва - две большие разницы.
Даже спорить и обьяснять очевидности - нидобно...

Нет, ты упрямо будешь называть тех, кто желал потом восстановления ПВХ - пирдателями; а идейных продолжателей вышеназванных бозов - святыми...
Как знаешь, но это в корне неверно.

Вот и теперь на наших глазах шаг за шагом сдается суверенитет Армении. Но кричит "караул" меньшая наша часть... А "патритоты" всячески это оправдывают, - "патриотизм" у нас такой, с легкой руки церковников, - не их же церковный суверенитет сдают...

Извини, но у тебя общие оценки, при том на основании извращенных ист. фактов. Да, в 428-ом нахарары сдали своего царя, но при чем тут 451?

"Да, в 428-ом нахарары сдали своего царя, но при чем тут 451?"

1000 раз уже обьяснял. Ладно, еще раз обьясню.
Церковь привила церковный "патриотизм", как противовес патриотизму государственному. И подменила собой государство, царскую власть. Государство, престол вообще был сдан, как бы за ненужностью в 428.
Поэтому и ополчилась несколько позже на Васака Сюни в 451, желавшего восстановления ПВХ, и тем самым восстановить госдарственный суверенитет, в ущерб церковному на армянски землях и местечковому части нахарарства.

Причино-следственная свяь между 428 и 451 - очевидна.

Извините, но вынужден не согласится - в первых, в 428-ом Великий Айк пал, так-как к этому привел феодализм - как я показал, церковь даже выступал против. В вторых, Васак хотел восстановить не армянскую дохристианскую религию, а зороастризм, где, для примера, отец женится на дочери. Как я понимаю, это даже Вам не к сердцу. И наконец, Васак совершил четкие предательские шаги против своего народа в военной обстановке - вот и вся суть истории.

Извини, но ты повторяешь поповскую лживую пропаганду. Не более того.

А тезис о феодализме даже не выдерживает критики, ибо феодализм был не только в Армении. Но только в Армении предатели церковники и предетели из феодалов сдали собственноручно престол своего цартсва...

В случае победы восстания и восстановления ПВХ Васак, скорее всего, пошел бы по стопам политики Папа - стал бы восстанавливать Хайоц крон, ради укрепления царской власти и ослабления церковников.

Ardzan, история не терпит понятие "если"...

Что же до пропоганды, то, пожалуйста, представь факты и мы их обсудим, а то так...

Ардзан,все время делает на Хайоц крон,но что это такое никто не знает.Сам Ардзан,христианин в 23 поколении.Поэтому,расписывая Хайоц крон,он все подгоняет под библийские нравственые установки и мысли.Он это делает подсознательно,ибо,за 1700 лет христианства,армянин генетически пронизан христианскими мыслями,духом ,как говорится,христианство это кожа у армян.
Иногда,Ардзан,начинает о Зерванизме,Зро,т.е.ноль,начало всего.Все начиналось с нуля.Но,ничего толкового он сказать не может.Зерванизм не имеет четкой построеной идеалогии,как христианство и поэтому оказалось вне главных мировых религиозных учений.

Ну, к примеру, с чего ты взял, что Васак в случае восстановления ПВХ собирался насождать в Армении зороастризм?
Это домысел поповского характера.

Фактический Аварайр это битва учения Христа и учения Зерванизма.

Предлагаю,разобраться что такое Зерванизм.

Павел Глоба о Зерванизме.

http://www.zoroastrian.ru/node/63

Зерван – Абсолют, исток, дающий начало
творения, но творец, который не произвел
творения. Он лишь основа, мысль, дающая
импульс, подобный взрыву, из которого произошла
Вселенная. Он идея от начала мира до его конца.
Поэтому Зерван является одновременно
руководителем всех временных циклов,
осуществляет контроль над всем от начала и до
конца мироздания и проявляется в виде времени. В
него входит наша Вселенная, созданная Ахура
Маздой, и бесконечное количество других миров.В
езидстве Бог - Ходе творец, представлен как
всемогущее существо, наделенное
сверхестественной силой, однако, он устранился от
мирских дел и забот, является только сотворителем
космоса (мироздания), но не его защитником и
покровителем. Согласно езидскому вероучению, Бог
сотворил космос с помощью Тавусии Малака. Как
творец, Тавусии Малак наделяется приверженцами
религии столь большой силой и властью над
мирскими делами и судьбами людей, что его
возводят до уровня Бога, иногда – как его
помощника, а иногда – как близкого богу ангела.
[20] По мнению А.А.Семенова, концепция Бога у
езидов в некоторой степени похожа на идею
Платона об Абсолюте. 5. В обеих религиях тотемной
птицей считается петух, чье мясо не рекомендуется
потреблять священнослужителям. В « Beyt'a Cindîyo
r'abe sibeye» петух представлен как символ веры. 6.
К культовым предметом обоих религий относится
свастика (“ чарха” см. ил. 6) - сокровенный и
многозначный древнеарийский символ; одно из его
значений - направление эволюции. Существуют
правая, левая и двойная свастика, которые
соответствуют эволюции мира в целом (в едином
потоке), эволюции личности (ее самореализации и
выделению из потока) и равновесию, гармонии
этих эволюционных потоков (двойная свастика).
7. Крайне предвзято отношение к
письменности в обоих учениях, поскольку
считалось, что письменность придумал Злой дух,
Ахриман. Вся сохранившаяся литература о
зерванитах и езидах, это литература их
противников, относящихся к ним с
предубеждением. Поэтому мнение о них, по
меньшей мере, может быть только односторонним,
хотя бы это надо признать.

Езиды считают себя прямыми потомками учения Зрвана.Мары-мидийцы ихние протопредки.

http://www.kurdist.ru/index.php?option= ... iew&id=419

Наверное,наш Ардик частичка ихнего мира.Гены проснулись и он стал адвокатом Васака Сюни персофиля и зрнафиля.

Все то, что не выгодно Вам, Вы объявляете "домысел поповского характера" - Васак действовал в рамках сасанидской программы, верно - далее додумайте сами...

Опять домыслы. Причем алогичные. Я предпочитаю использовать логику.
Поэтому не думаю, что восстановление ПВХ реально входило в планы "сасанидской программы".
Здесь как раз сошлись интересы/программы Сасанидов и церковно-мамиконяновской партии, которая прямо заявляла шахиншаху, что признает его власть в случае сохранения их привелегий.
А свобода вероисповедания была восстановлена шахиншахом и без того. Причем, до Аварайра...

Понимаш, в случае восстановления царской власти в Армении "особые" привелегии церкви, к тому времени подменившей собой государство, и местечковых царьков-нахараров, автоматически были бы ими утрачены...

Что касается вероятной религиозной политики Васака в случае восстановления ПВХ, то она конечно была бы направлена против всемогущества церковников. Но это вряд ли был бы зрванизм/зороастризм, ибо он идеологически также не укреплял бы позиции царя Армении. Поэтому, скорее, Хайоц крон по примеру Папа...
А о религиозных предпочтениях рода Сюни в общем можно судить по замечанию Бюзанда, мол, именно Парандзем "посвятила Папа дэвам", который потом стал восстанавливать "идолов"...