Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну...

Ответить
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36258
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну...

Сообщение Lion »

Эпический индийский фильм, сюжет которого рассказывает о сражении, которая состоялась 14 января 1761 года, в Панипате, примерно в 60 милях (95,5 км) к северу от Дели между северными экспедиционными силами империи маратхов с одной стороны и коалицией правителя Афганистана Ахмад-шаха Дуррани и его индийских мусульманских союзников с другой.

Собственно вся война велась за контроль над ослабшей тогда Делийским султанатом, а сражение, в коротком резюме, имел следующий вид - обладавший несравненно большей огневой мощью и организованностью силы Ахмад-шаха Дурани (1747-1772), который наследовал и даже развел лучшие военные традиции Надир-шаха (1736-1747), расстреляли довольно неорганизованную армию перешедшего в нападение Маратхской индийской империи.

Вот из всей этой довольно грустной для себя истории индусы попытались сделать исторический боевик, с танцами, песнями и с плясками вдобавок. Впрочем, в индийском кино, понятно, без них никак.

Следует сказать, что к общей канве истории сценаристы подошли вполне себя грамотно, а военно-политическая ситуация и даже передвижения армии представлены вполне себе хорошо. Не совсем качественно, но вполне себе сносно представлены и батальные сцены, на в массовках "компьютерная рука" все же чувствовалась. И все же оружие и амуниция воинов, а так же общий антураж сняты красиво, а что у индусов получается хорошо, это яркость.

Из минусов фильм можно прежде всего отметить огрехи в моделировании сражении. Это как ученик, который на пять изучает историю, но, как только входит в мелочи, начинает плыть. Как уже говорилось, там афганцы расстреляли перешедших в атаку индусов с своих укрепленных позиции, а здесь в общем представлен был какой-то хаос. Видимо индийские сценаристы не хотели показать техническое превосходство афганцев и, тем более, тактические огрехи собственного командования. Но в итоге дело дошло аж до абсурда:

Так, там сценаристы дело довели аж до того, что тяжелые осадные пушки, которые редко и с трудом использовали в полевом бою, и то на стационарных позициях... перебросили в атаку (!?). Это не шутка, я серьезно говорю, пушки чуть меньше Царь-пушки и того же типа лихие индийские сценаристы послали в атаку (!!) на афганские позиции, при том движущей силой пушок служили... как и полагается в Индии, слоны - они толкали их сзади. Более того, эти самые пушки умудрялись в атаке не только стрелять с ходу (!), как настоящие танки, но и каким-то чудом... заряжаться?! Представляете, эти-то пушки, которые предназначались для осады и даже на своих стационарных позициях заряжались с великим трудом, а для этого требовалось столько времени, что за день они успевали произвести лишь несколько выстрелов, перешли в атаку, а в ходе атаки и заряжались! В общем, с тяжелыми осадными пушками индусы дали перебор и еще какой!

В общем и в целом неплохо была представлена и афганская армия Дурани, хотя и сам шах сильно смахивал на "классического злодея" из американских комиксов. На деле, думаю, Ахмад-шах Дурани был вполне себе современным военно-политическим лидером, в всяком случае для своего региона и особенно в сравнении с теми же маратхами. Все же военная школа Надир-шаха. Кстати, замбураки на верблюдах представлены очень качественно, да и это в общем редкое появление тех же замбурак в историческом кино.

Из более мелких ляпов можно назвать упорное применение слов "дюйм" и "километр", которые для Индии того времени просто уши режут, да еще и упоминание про битву как про "Третья битва у Панипата". Да, у того же Панипата известных битв было трое, но это же современное разделение и разделение даже на уровне Википедии, а здесь, на тебе, девушка главного героя в самом начале фильм, делясь с нами о том, о чем будет рассказывать, так и говорит, мол, она будет говорить о... Третьей битве у Панипата. Прямо из википедии взяли...

И наконец, по поводу опять таки той же сногсшибательной "атаки тяжелых пушек" на афганские позиции. Историческая и в общем близкая аналогия к этому есть и речь идет о Сражении у Егварда 09-19.08.1745 года между армией Османского султаната и армией Афшарского шахства под началом того же Надир-шаха: тогда османы с своими несравненно легкими, даже на уровне полевых, пушками попытались перейти в атаку и оттеснить с поля боя армию Надир-шаха, но отточенные воины шаха на замбураках, обладая большей мобильностью, банально начали маневрировать. В итоге скорострельность была на стороне воинов Афшар, а их мобильность позволило им успешно действовать против тяжелых пушек осман. Итог известен, османская армия была разгромлена на голову.

В общем, как исторический боевик смотрится себе вполне хорошо, но учить по нему Панипат-1761 настоятельно не советую.
Приходите в мой дом...
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну.

Сообщение бакалавр »

:lol: заинтриговали, надо смотреть!

Вот мы смеемся, а наши кавказские республики даже такого уровня снять не могут историческое кино, да еще и с баталиями :cry:
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36258
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну.

Сообщение Lion »

Вы будете смеяться, но... сам как раз об этом подумал, когда смотрел фильм. Да, худо и бедно, но индусы снимают вполне себе хорошие исторические фильмы и представляют всем свою историю. Мы критикуем, но... у нас, у армян и у грузин, даже близкое к этому что-то нет. Это печалит...

У Вас, помнится, года 10 назад собирались фильм про Давида Строителя снимать, получилось что-то, или так и остановились на пол деле...?
Приходите в мой дом...
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну.

Сообщение бакалавр »

Lion писал(а):
У Вас, помнится, года 10 назад собирались фильм про Давида Строителя снимать, получилось что-то, или так и остановились на пол деле...?

Это когда на главную роль думали пригласить Ника Нолти? Да, давно остановилось. По мне, лучше не браться за такие непосильные задачи, как фильм о столь крупной для грузинской истории личности. Все равно ведь снимут плохо и вызовут раздражение у людей. Пока по исторической теме в Грузии в последнее время снимают короткие эпизоды из истории в художественном оформлении. Проект называется "Продолжи историю Грузии". Вот один такой короткий фильм из жизни царя Симона, когда он наделил крестьянина Квливидзе дворянским званием -
https://www.youtube.com/watch?v=Vp6KItd1JNc
Эта история у Вахушти:
А в Кавтисхеви уставшего царя принимала [крестьянская] женщина и, не признав в нем царя, спрашивала у царя о картлийском войске из-за своих мужа и сыновей [находившихся в нем]. Царь ответил [что] не ведает о них и [что] царь находится в добром здравии. Тогда женщина благодарила бога: «Раз царь жив, пусть все они будут [погибшими] вместо него». (Впоследствии царь даровал ей дворянство за это слово).
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36258
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну.

Сообщение Lion »

У нас тоже такая же ситуация...

По точно такой же мотивации я не хочу, чтоб сняли Аварайр...

Жаль...
Приходите в мой дом...
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну.

Сообщение бакалавр »

Lion писал(а):
У нас тоже такая же ситуация...

По точно такой же мотивации я не хочу, чтоб сняли Аварайр...

Жаль...


У вас тоже собирались снять Аварайрскую битву, даже отдельные промо-ролики выпустили, там девушка стреляет из лука, еще что-то было.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36258
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну.

Сообщение Lion »

Да, вот. Я даже встречался с братом режиссера когда он был в Армении, передал ему нужные книги, материал, обещал помочь, но потом дело остановилась...
Приходите в мой дом...
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну...

Сообщение бакалавр »

Пару месяцев назад наконец-то целиком и внимательно посмотрел этот фильм. Что сказать? Получил огромное удовольствие! И от картинки и от философской составляющей - героизм, вероломство, драматизм.

Возможно Лион прав, что там допущены серьезные отхождения от исторических фактов, но меня это мало заботило, как человека, далекого от того региона, мне главное было посмотреть красивое кино.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36258
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну...

Сообщение Lion »

Ну да, как красивое кино мне тоже нравится, вот только глаз военного историка все же свое берет.
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36258
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну...

Сообщение Lion »

Битва при Панипате состоялась 14 января 1761 года в 100 километрах к северу от Дели между силами империи маратхов с одной стороны и правителем Афганистана Ахмад-шаха Дуррани (годы правления 1747-1772).

В итоге, обладавший несравненно большей огневой мощью и организованностью силы Ахмад-шаха, расстреляли довольно неорганизованную армию перешедшего в нападение Маратхской индийской империи.

Но сценаристы дело довели аж до того, что тяжелые осадные пушки, которые редко и с трудом использовали в полевом бою, и то на стационарных позициях...

перебросили в атаку.

Пушки чуть меньше Царя пушки и того же типа лихие индийские сценаристы послали в атаку на афганские позиции, при том движущей силой пушк служили...

слоны

они толкали их сзади.

Более того, эти самые пушки умудрялись в атаке не только стрелять с ходу как настоящие танки, но и каким-то чудом... заряжаться. Эти-то пушки, которые предназначались для осады и даже на своих стационарных позициях заряжались с великим трудом, а для этого требовалось столько времени, что за день они успевали произвести лишь несколько выстрелов, перешли в атаку, а в ходе атаки и заряжались!

Видимо индийские сценаристы не хотели показать техническое превосходство афганцев и, тем более, тактические огрехи собственного командования.

Кстати, замбураки на верблюдах представлены очень качественно, да и это в общем редкое появление тех же замбурак в историческом кино.

Видео
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36258
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Битва при Панипате: С песней и с пляской... на войну...

Сообщение Lion »

С песней и с пляской... на войну...

Видео
Приходите в мой дом...
Ответить