milhistory.net

легко. были индоевропейские сарматы (r1a), занимавшие волгодонские степи и равнины предкавказья. и были кавказские двалы (g2a), обитавшие в горах большого кавказа. двалы, как и остальные горцы кавказа, подпали под политическое и культурное влияние сармат, и в результате стали билингвами, когда помимо своего двальского языка, овладели и иранским языком сармат. далее, ареал распространения сармат, под натиском тюркоязычных хазар, резко сократился до рамок предкавказья, а сами сарматы с той поры больше известны как аланы. сузилось и их влияние на горцев кавказа до пределов расселения одних двалов. в следствии всех этих событий, связи алан и двалов только усилилась. новые и новые двалы все больше воспринимают себя как часть степного аланского народа, а аланы воспринимают двалов как своих особых горцев. ну а далее, известно как оборвалась история алании: тамерлан поголовно их вырезал. зато двалы выжили, спрятавшись взаперти за скалистым хребтом. билингвами они оставались еще как минимум три или четыре века, но в итоге все равно окончательно обыранились. когда стало тесно в двалети, или "стране туал", то двалы стали выходить за пределы своей природной страны, чтобы осваивать земли на юге кавказа, и у себя на севере, в соседних ущельях; тем более что время могущества тюрок уже миновало, и угроза повторного истребления давно прошла. так двалы основали, помимо собственно двалети, еще и общества дигора, алагир, куртат и тагаур. вот эти пять обществ, это и есть историческая осетия

Очень хорошо.

А двалы были изначально адыгоязычными?
И что значит овсы? Какое отношение они имеют к двалам?

скорее сваноязычными. потому что исконно адыгский маркер это g2a3b. а исконно сванский - g2a1a. он как раз и у современных осетин преобладает


так асы вроде, одна из аланских народностей. в древности известны также как аорсы


они, как я выше пояснил, были народом-патроном двалов

Понятно.

Википедия говорит, что двалы упаминаются еще в ассирийских клинонописях. Интересно, где локализованы эти ассирийские двалы?

посмотрел википедию. я не согласен что ассирийские туали это двалы. те туали это скорей всего где-то в урарту. а двалы позднее образовались. самое раннее упоминание принадлежит ашхарацуйц. значит это где-то в районе 5-7 вв., и это северный кавказ

Первым царем т.н. "Урарту" был Арам. Это 9 век. А ассирийские двалы-тувалу упаминались в 12 веке. Т.е. еще в доурартский период Наирийских племенных союзов.

Теперь, если эти и с.к. двалы-тувалу идентичны, и они первоначально были сваноязычными (а сванский считается самым архаичным среди картвельских), и надежно их локализовать, то можно было бы ближе подойти к тайне разгадки картвельской прародины.

Если все это так, то, по моему, ассирийские двалы-тувалу должны были обитать где-то на востоке/юговостоке Наири, ближе к иранскому Загросу.

любопытные выводы. и логически стройные

интересная штука получается.вайнахи это чечены и ингуши.они хотят считать себя потомками урартов , хурриитов и прочей древности.
тогда появляется вопрос , а что произошло и как они очутились на горах кавказа.куда исчезла урартская или хурритская письменость.неужели люди жили веками и не пользовались письменостью.люди ведь существа разумные и им кроме хлеба насущного нужно что то и духовное , т.е. письменость и писанина.многие претендуют на наследства древних цивилизаций , но не могут объяснить , почему не пользуются письменостью предков.
вот греки заявляют мы потомки древних элинов и доказывают это наличием у себя элинской письмености.западный мир перешёл на римский , точнее ромейскую письменость.дело ясное.человек существо очень жестокое и трусливое и поэтому любит убивать и насильничать.ромейские солдаты поубивали пол западной европы и обрюхатили своим семенем самок покорёных народов.отсюда и такая тяга европейцев ко всему ромейскому , в том числе и ромейской письмености.даже тюрки решили пересесть на ромейскую письменость.наверное гены ромейские и в них проснулись.
но почему никто не сохранил письмености шумеров, аккадов , ассирийцов , урартов , хуритов , хетов и т.д.куда исчезли эти народы со своими письменостями.китайская письменость иероглифная сохранилась до наших дней.из самой древности ползёт она.а письменость шумера-египетская нет.геноцид провели под корень.
страшнее человеческой породы кто нибудь ещё есть во вселеной ?
на маленьком кавказе столько языков .сколько языков столько и племён.откуда они там появились.почему у них не было письмености.неужели духовным они не жили или у них была шикарная память и они всё передавали в устной форме и письменость им была не нужна.
кавказ это проклятое место.на каждые 100-200 км непонятный чужой язык.почему так.никто понять не может.неужели все народы кавказа имеют разный корень.солнце и вода у всех должно звучать одинаково , если один корень у народов.
в происхождении людей много не понятного.

ну, во-первых, эти аккад, шумер, вавилон, урарту это все клинопись, тогда как у греков и римлян, у них алфавиты, это большая разница - тут несколько десятков букв, а там несколько сотен знаков.
во-вторых, вайнахи если и потомки хурритов, то не прямые их наследники, а скорее как "остаток" хурритов. забрели в горы, спасаясь от какого-то более сильного и свирепого народа (например скифов), занявшего их земли и разрушившего их города, их цивилизацию; истребивших, или поработивших большинство их народа (те же суки скифы ослепляли своих пленников).
и вот они, этот уцелевший остаток, они осели там, в горах, а осев там, со временем деградировали и "одичали". были крупной урбанистической цивилизацией, а стали маленьким аграрным обществом. такому обществу письменность не нужна - они ее и отбросили. и язык их наверно тоже видоизменился, упростился. в сущности это уже другой народ. просто языковая основа осталась прежней

Народ, следуете аксиомы - такого народа, как "урарт", в природе не было! Существование же хурритов в многом под вопросом.

урарт не было.хурриты под вопросем.а кто тогда был с 1500 года до н.э. до 500 года до н.э. ???

нохчи благородный, отважный народ; поистине героический. это не отнять у них. такие люди не могут быть ничтожествами и должны иметь корни от какого-то заметного в древности народа. в конце концов, если они не от хурритов, то как вы, лион, раскроете их этногенез? по вашему, откуда и как произошли чеченцы? помните, их язык различается от индоевропейских, семитских, тюркских

Вообще в истории много тумана.Кто такие скифы???Никто нормально не может объяснить кто они такие ? Одни утверждают это предки славян, другие тюрки , третьи ираноиды и т.д.
И как можно это представить , что пришли скифы и прогнали хурритов на северный Кавказ.Сколько было скифов и в каком веке произошёл этот геноцид над хурритами ??Очень неправдоподобная версия.Всё в тумане.
Рядом с чеченами обитали хазары.Кто такие хазары , никто не может объяснить.Хазары были отважными воинами и вдруг исчезают.Короче народ , не вечны они переплавливаются из одного народа в другой.Меняется и речь и облик народа.Иногда и религия.Поэтому , понять у кого какие корни были более 2000 лет назад , это очень сложное дело.

большинство историков, включая и наиболее солидную часть историков, признает скифов восточно-иранской общностью. туда же относятся саки, массагеты, сарматы, аланы, парфяне, дахи, тохары - различные названия единой этнической общности, от которой на сегодня остались пуштуны и таджики; ну и осетины, если брать язык


а как тюрки пришли и захватили армянские, греческие, грузинские земли? вот также и скифы приходили и опустошали различные, особенно равнинные, местности закавказья. когда это происходило? ну видимо где-то с 7 по 5 века точно


ну вы сами сказали, что переплавились. вот хазары и не исчезли, а переплавились в других тюрок, под новыми именами

турки захватили земли армян,;греков , грузин и это видно.они осели на этих землях и всех переплавили в турков.
если с хурритами произошло что то наподобе, тогда на месте хурритов должна быть скифская держава, т.е. ираноиды.но этого нету.на месте хурритов появляются урарту.кто такие урарту вообще не понятно.у них пантеон богов не похожий ни на один народ.религия такое дело, что богов не меняют легко.обычно народ идентифицируют по языку и религии, а с урартами и хурритами полный туман.никто не наследует их язык и религию.предположить , что их всех вырезали и ассимилировали , такие дела часто происходило в древности.народы подчиняли запугиванием и насилием.появляются мидийская , а затем персидские державы , т.е. ираноиды.хурриты и урарты исчезают.появляется провинция армения.но хайаса как была так и остаётся.народ хайа не исчезает .хурриты исчезли , а хайи из страны хайаса не исчезли.
и вообще очень мало информации о стране хайаса и как страна хуррита стала хайком .много вопросов.например , лион считает хурритов и урартов хайами.но это надо доказать наличием у них одной речи и желательно религии.если это у него получится , это будет хорошей сенсацией.