Царство Восточного края: На самом востоке Армении...
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Кахетия отчасти картвелизированная и халкидонизированная бывшая Албания...
См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.
См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Ardzan писал(а):
Кахетия отчасти картвелизированная и халкидонизированная бывшая Албания...
См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.
См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.
Сын царя Мириана - Рев, правил именно Кахетией...А Бодби является усыпальницей св.Нины. т.е. точно карту надо скорректировать... Бодбе не может быть вне иверского государства.
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
"Что же касается Гардмана, то оно включало северный Арцах и была под властью одной из ветвей Араншахиков."
После Араншахиков Гардманом правили арменизированные не-то персы, не-то парфяне - Меграняны- Михраниды, ставшие как бы носителями государственности Албанского марзпанства в известных границах, включающих в себя собственно армянские Арцах и Утик...
После Араншахиков Гардманом правили арменизированные не-то персы, не-то парфяне - Меграняны- Михраниды, ставшие как бы носителями государственности Албанского марзпанства в известных границах, включающих в себя собственно армянские Арцах и Утик...
-
777sergey777
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
В руках захватчиков персов и парфян-партевов края передовались от одного феодала к другому в зависимости от симпатий повелителя царя царей-падишаха Персии -Парфии.
Кто был большим жопализом тому и земли побольше давалось.Попадал в немилость, тогда всё отнималось и отдавалось новому фавориту повелителя -жополизу.
В турецком сериале "Великолепный век " этот механизм хорошо показан в судьбе этнического грека Паргали, Ибрагим паша.
А в аршакидской Армении , проход рода Мамгун в фавориты короля Армении.По приказу короля Мамгун подло уничтажает два хайкидских нахарарских родов и король ему дарит их земли.Между прочим рода бунтувщиков уничтожались в корень.Даже младенцев мужского рода не жалели.Всё происходило , как у туранцев османов.Шахзаде Мустафа попал в немилость к своему отцу , султану Сулейману , так уничтожили не только шахзаде Мустафу , но и его сыновей.
Жестокий азиатский почерк.Тоже самое происходило и при туранцах аршакидах.
Род бунтовщиков уничтожался под корень.Происходил геноцид целого рода взбунтовавшегося нахарара , а земли конфисковались победителем.
Жестокие времена-жестокие правила.И главное люди были жестокими жопализами.
Кто был большим жопализом тому и земли побольше давалось.Попадал в немилость, тогда всё отнималось и отдавалось новому фавориту повелителя -жополизу.
В турецком сериале "Великолепный век " этот механизм хорошо показан в судьбе этнического грека Паргали, Ибрагим паша.
А в аршакидской Армении , проход рода Мамгун в фавориты короля Армении.По приказу короля Мамгун подло уничтажает два хайкидских нахарарских родов и король ему дарит их земли.Между прочим рода бунтувщиков уничтожались в корень.Даже младенцев мужского рода не жалели.Всё происходило , как у туранцев османов.Шахзаде Мустафа попал в немилость к своему отцу , султану Сулейману , так уничтожили не только шахзаде Мустафу , но и его сыновей.
Жестокий азиатский почерк.Тоже самое происходило и при туранцах аршакидах.
Род бунтовщиков уничтожался под корень.Происходил геноцид целого рода взбунтовавшегося нахарара , а земли конфисковались победителем.
Жестокие времена-жестокие правила.И главное люди были жестокими жопализами.
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Ardzan писал(а):
Кахетия отчасти картвелизированная и халкидонизированная бывшая Албания...
См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.
См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.
Так даже такого народа в общем нет, как "албанцы", речь о конглономерте, собрании племен. Я все же за грузинский вариант.
Приходите в мой дом...
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Я не понял, араншахи были потомками Хайка или были всетаки аршакидами?
Тут я слышал две версии
Тут я слышал две версии
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Араншахики были потомками, младшей ветвью Сюни, а те, потомки Сисака, возводили свою родословную к Айказуни. Вот только нужно учитывать одно - как я указал в начале данной темы, после того, как Маскутское царство взяло под свой контроль территорию Алвании, там стали править Аршакиды в лице Маскутских царей. Маскутские цари, те же же цари саков или массагетов Средней Азии, постепенно отступая под натиском авангарда гуннов в лице хионитов, перешли на западный берег Каспий и овладели Алванией - именно с этого момента и верховенство на Алванией переходит от Араншахиков, которые в той или иной мере имели здесь влияние, к маскутским Аршакидам.
Приходите в мой дом...
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Lion писал(а):
Ardzan писал(а):
Кахетия отчасти картвелизированная и халкидонизированная бывшая Албания...
См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.
См. ингилойцы. Это картвелизированные, затем исламизированные албанцы. Кстати, отлично сохранившие свои древние обычаи.
Так даже такого народа в общем нет, как "албанцы", речь о конглономерте, собрании племен. Я все же за грузинский вариант.
Собственно племя албан все-таки было. Оно упоминалось у древних. Видимо, они и были организаторами Албанского царства (собственно северокавказские племена никогда не отличались государствообразующими способностями), как сопротивления экспансии со стороны Великой Армении в 1 в.н.э..
Само имя албан индоевропейское в значение белый, светлый. Видимо это племя албан было из тех южнокавказских скифов, что оставили после себя названия Шакашен, Шаки...
Интересно, что кыпчакизированный скифский род под тем же названием албан входит в состав казахов, а эти 100% настояны на скифском субстрате.
Другое дело, что их потомки перешли на языки лезгинской группы и поменяли свое имя. Потому, идентифицировать их теперь не представляется возможным. Хотя у некоторых лезгин сохранилась память о их скифском происхождение...
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Не было, Ardzan, Вы нигде не найдете четкого упоминание про этнос под именем "албан" (не путать с понятием "албанец").
Приходите в мой дом...
-
777sergey777
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
В древности границы были времеными.Каждые десятки лет менялись .
Ингило было грузинским , сейчас по воле Кремля стало азерским.
Арцах-карабах там вообще хер поймёшь.
Вообще , я думаю это всё земли Сюника.Язык очень похожий у людей Арцаха и Сюника.Видно одна порода.
Нету никого Арцаха и тем более карабаха.Есть великое княжество Сюник.Самое мощное нахарарство в глубокой древности.Народ там живёт немного упрямый, т.е. слегка туповатый , но в меру воинственый.
Так что предлагаю пересмотреть сказульки от вардпета Хоренаци.
Ингило было грузинским , сейчас по воле Кремля стало азерским.
Арцах-карабах там вообще хер поймёшь.
Вообще , я думаю это всё земли Сюника.Язык очень похожий у людей Арцаха и Сюника.Видно одна порода.
Нету никого Арцаха и тем более карабаха.Есть великое княжество Сюник.Самое мощное нахарарство в глубокой древности.Народ там живёт немного упрямый, т.е. слегка туповатый , но в меру воинственый.
Так что предлагаю пересмотреть сказульки от вардпета Хоренаци.
-
777sergey777
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
И вообще , нету никакой Кавказской Албании.Есть Агванк.Агх это соль, т.е. белый .Но а ван это священое место.Так сюникци назвали всю низменость.Сами сюникцы жили на нагорье , а низменость была у масагетов и прочих скифов.Горная территория это сюникцы и их сородичи хайки , а низина это скифы.
-
777sergey777
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Юся этот мой прочитает и позавидует моему талантищу сказульничать.
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Lion писал(а):
Не было, Ardzan, Вы нигде не найдете четкого упоминание про этнос под именем "албан" (не путать с понятием "албанец").
А я и не путаю. Это ты путаешь.
В 4 в. до н.э. царство (страна) Албания еще не было сформировано, чтобы понимать албанов/албанцев древних авторов в качестве его многоплеменного населения - албанЦЕВ в общем. Речь там именно о племени албан, а не о насельниках еще несуществовавшей страны Албании.
Кстати, они упоминались рядом с сакесинами. Что опять же может подтверждать их связь со скифами.
В свою очередь, эти сакесины -арменизированные в незапамятные времена (еще при Айраратских Ервандаканах) и включенные в список потомков Хайка Сисаканы-Сюни-Араншахики.
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
777sergey777, для Вас все "сказульки" - зачем Вы вообще интересуетесь историей?
А я и не путаю. Это ты путаешь.
В 4 в. до н.э. царство (страна) Албания еще не было сформировано, чтобы понимать албанов/албанцев древних авторов в качестве его многоплеменного населения - албанЦЕВ в общем. Речь там именно о племени албан, а не о насельниках еще несуществовавшей страны Албании.
Кстати, они упоминались рядом с сакесинами. Что опять же может подтверждать их связь со скифами.
В свою очередь, эти сакесины -арменизированные в незапамятные времена (еще при Айраратских Ервандаканах) и включенные в список потомков Хайка Сисаканы-Сюни.
Вот я и об этом - собственно народ "албан" так и не сумел родится!
Ardzan писал(а):
Lion писал(а):
Не было, Ardzan, Вы нигде не найдете четкого упоминание про этнос под именем "албан" (не путать с понятием "албанец").
А я и не путаю. Это ты путаешь.
В 4 в. до н.э. царство (страна) Албания еще не было сформировано, чтобы понимать албанов/албанцев древних авторов в качестве его многоплеменного населения - албанЦЕВ в общем. Речь там именно о племени албан, а не о насельниках еще несуществовавшей страны Албании.
Кстати, они упоминались рядом с сакесинами. Что опять же может подтверждать их связь со скифами.
В свою очередь, эти сакесины -арменизированные в незапамятные времена (еще при Айраратских Ервандаканах) и включенные в список потомков Хайка Сисаканы-Сюни.
Вот я и об этом - собственно народ "албан" так и не сумел родится!
Приходите в мой дом...
Re: Граница Армении и Алвании: правда и вымысел 2 ...
Нет, конечно, нация (этнос) албанЦЕВ так и не сформировалась. Опять же, в силу центробежного характера северокавказских племен. См. теперешний Дагестан. Там каждое село - нация в себе.
Но скифское племя албан, организаторов Албании, все же существовало.
Но скифское племя албан, организаторов Албании, все же существовало.