Цинская армия: Орудие последних китайцев средневековья...

Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37124
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Цинская армия: Орудие последних китайцев средневековья...

Сообщение Lion »

Дело даже не в мире - не было у цинцев таких противников, против кого воиевая имело бы смысл... развиваться...
Приходите в мой дом...
тохта
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07

Re: Цинская армия: Орудие последних китайцев средневековья...

Сообщение тохта »

Строго говоря, были войны с вьетнамцами, были войны с русскими, при желании можно было заняться ЮВА.

Другой вопрос, что было самоуспокоение и принятие традиционных китайских догматов
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37124
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Цинская армия: Орудие последних китайцев средневековья...

Сообщение Lion »

В общем да, но не вьетнамцы, не особенно русские не были той силой, чтоб так угрожать цинцам, чтоб они пришли к изменениям.
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37124
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Цинская армия: Орудие последних китайцев средневековья...

Сообщение Lion »

Плохому пророку всегда что-то мешает. Вот и Добель - говорил много и с жаром. А на деле - даже в 1900 г. объединенными усилиями империалистов задавить Китай не могли. И это - в благоприятнейших условиях, когда часть цинской элиты сама шла на сотрудничество с интервентами и не поддерживала политику правительства.

А в 1937-1945 гг.? Учитывая полный развал Китая еще в 1929 г., отсутствие современных вооруженных сил и т.п., некоторых успехов, которые могли бы вывести Китай из войны, Япония добилась только в 1944 г. Правда, только против войск Гоминьдана. Мао Цзэдун с его Особым Районом всегда мог извернуться и получить помощь техникой и специалистами от СССР, и тогда, как мы знаем, все поменялось бы очень быстро.

Для примера - в 1950 г. китайцы (преимущественно, бывшие пленные гоминьдановцы) были введены в Корею, будучи вооружены только трофейным японским оружием (на тот момент отстой против американского) - и что? Война шла до 1953 г., и разбить Китай США не смогли. А в 1942 г. именно китайские гоминьдановские дивизии спасали союзников в Бирме.

В общем, чушь писал Добель. Антропологию аэропорта. Всегда надо анализировать информацию, но у него в данном разделе были свои задачи и он или ее не анализировал, или сознательно искажал факты.

Чжан Геда
Приходите в мой дом...
тохта
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07

Re: Цинская армия: Орудие последних китайцев средневековья...

Сообщение тохта »

Господи Лион, что за сказки-
1)объединенные усилия империалистов в 1901 совершенно спокойно разгромили боксеров, при том что общая численность интервентов была тысяч 30-40.

В 37 г. японцы за год захватили все побережье Китая, включая столицу и в дальнейшем легко просто отбивались от гоминадана (примерно 4 млн.) солдат, от комунистов (еще сколько то) и все это силами одной Квантунской армии (1 млн).

В 50 г. в Корее не было никаких пленных гоминьдановцев, туда вводились собственно войска комунистов

Разбить США в Корее? :o
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37124
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Цинская армия: Орудие последних китайцев средневековья...

Сообщение Lion »

Ну, это говорит Чжан Геда. Он достаточно сведущ в подобных вопросах и достаточно известен на интернет пространстве как знаток истории Дальнего востока.
Приходите в мой дом...
тохта
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 22:07

Re: Цинская армия: Орудие последних китайцев средневековья...

Сообщение тохта »

а можно ссылку?
По поводу численности европейских войск при подавлении боксеров я ориентировался на википедию,
по 30-гг. уж на более солидные исследования,
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37124
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Цинская армия: Орудие последних китайцев средневековья...

Сообщение Lion »

Вот

Да простит мне Чжан, но думаю он иногда несколько идеализирует Дальний Восток.
Приходите в мой дом...
Ответить