Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
-
Hrachya Haykazuni
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Re: Кара и Ак-Коюнлу: Черные и Белые бараны...
Плохо. А я хотел посмотреть экшен, как Вардан сносит голову своим мечом сасанидскому всаднику. Эх..
Re: Кара и Ак-Коюнлу: Черные и Белые бараны...
Смотри в живую акшен ИГ.
Есть в эфире.
Матах иним, кани тарекан ес?..
Есть в эфире.
Матах иним, кани тарекан ес?..
-
Hrachya Haykazuni
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 18 апр 2015, 06:21
Re: Кара и Ак-Коюнлу: Черные и Белые бараны...
Да эти Абрамы такую лаконичную сцену не смогу создать.
Там романтика. Рыцарство, отвага, храбрость.. Пустые слова для большинства людей в наше время, но не для нас..
Там романтика. Рыцарство, отвага, храбрость.. Пустые слова для большинства людей в наше время, но не для нас..
Re: Кара и Ак-Коюнлу: Черные и Белые бараны...
Hrachya Haykazuni писал(а):
Да эти Абрамы такую лаконичную сцену не смогу создать.
Там романтика. Рыцарство, отвага, храбрость.. Пустые слова для большинства людей в наше время, но не для нас..
Там романтика. Рыцарство, отвага, храбрость.. Пустые слова для большинства людей в наше время, но не для нас..
Храчья джан, матах иним, бойит хурбан, им хохеркс элля э ти тюрс прцац тхерк эн. Кишер вахтван таниц пахчум эн через патухан, мекенас кеханум эн кинум ахчик сирен, пен-мен анум эн ли тивижени....
Романтика ли, кароче.
Я ваще не против, хоть и ругаюсь.
Re: Свободное общение о разном
Памятник Гарегину Нжде - демарш Армении против России
http://www.vestikavkaza.ru/news/Pamyatn ... ossii.html
http://www.vestikavkaza.ru/news/Pamyatn ... ossii.html
Re: Свободное общение о разном
Да пошли на... эти аналитики - тупицы даже не понимают, за что памятник поставили Нждэ, дебилы!
Приходите в мой дом...
Re: Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
Представляем перевод статьи кандидата философских наук, доцента Армена Саргсяна
.
Открытие 28 мая 2016 года в столице Республики Армения Ереване памятника Гарегину Нжде не осталось не замеченным. Дело в том, что, например, в зарубежной прессе многочисленные эксперты, представители различных структур поспешили выступить с осуждающими данное событие заявлениями, в которых красной нитью проходила идея недопустимости героизации «нацистского преступника» Нжде. В стороне от подобных заявлений не остались и российские эксперты, которым и недавно вторили израильские ветераны Второй Мировой войны.
Ясно, что эти осуждающие заявления могли быть озвучены, исходя из разных мотивов или по различным причинам: одни могли сделать это с целью внесения раскола в армяно-российские отношения или усугубления имеющихся противоречий; другие – для «дегуманизации» властей РА и армянского народа, получения рычагов влияния на них или «икорных» доходов; третьи – под диктовку внутреннего страха, обусловленного событиями нацистского периода; кое-кто – по причине неосведомленности и так далее. Хотя и мотивы данных заявлений могут быть различными, тем не менее, их объединяет одно: крайне произвольная трактовка некоторых явлений и подтасовка фактов. Сказанное станет более предметным, если чуть подробнее обратиться к данным заявлениям или позициям, осуждающим открытие памятника Гарегину Нжде.
К тезисам публикации под названием «Израильские ветераны против монумента в Ереване: нацист не может быть героем» еще обратимся, однако прежде хотелось бы сделать одно замечание, которое касается заголовка статьи. Речь идет о содержащемся в нем выражении «нацист не может быть героем», согласие с чем, действительно, не имеет альтернативы. Да, нацист не может быть героем, да, руководствующаяся нацистскими идеями личность не может не бросать вызова человечеству, да, делающий различия между нациями и на основании этого выступающий с призывами к ксенофобии и нетерпимости не может быть гуманистом или героем. Это истины, и оспаривать их нет нужды и оснований. Но проблема в том, какое отношение они имеют к Нжде и имеют ли вообще какое бы то ни было отношение. И это в том случае, что Нжде писал: «Армия, занимающаяся убийством и грабежом, может дать бандитов и убийц, но не героев».
В вышеотмеченной статье автор, прежде чем привести слова израильских ветеранов, выступает с рядом заявлений, которые не имеют ничего общего с действительностью. По словам автора, Нжде выступал с пропагандистскими речами перед военнопленными армянами, призывая их к вооружённой борьбе против СССР. Кроме того, как отмечает автор статьи, одним из лозунгов Нжде была фраза «Кто погибает за Германию, тот погибает за Армению». Стоит признаться, что годами изучая творческое наследие Нжде, его деятельность, материалы допросов после его ареста в 1945 году и прочее, нигде не встречали подобного лозунга или хотя бы идеи, созвучной этому. А если у автора статьи есть подтверждающие это факты, то будем готовы ознакомиться с ними и поставить их на службу нждеведческих исследований. Однако, к несчастью автора статьи, уверены, что он не сможет привести подобного факта, так как и творческие, и идеологические убеждения Нжде, и результаты его допросов свидетельствуют о том, что проблема заключалась не в борьбе против СССР, а в разрушении Турции, осуществившей в 1915 году Геноцид армян и лишившей армян родины, и в освобождении Западной Армении. Более того, если бы даже существовал подобный факт, то он не мог бы свидетельствовать о его ксенофобии или ненависти к СССР, так как важной политической задачей Нжде было спасение жизни армянских военнопленных в нацистской Германии из СССР и привлечение их к делу освобождения Западной Армении.
Да, Нжде сотрудничал с нацистской Германией, но вопрос в том, что сотрудничество является крайне многослойным и многосторонним явлением. Это обстоятельство, которое не учитывают критики Нжде. Часто не учитывают по той причине, что это невыгодно. Не все лица и структуры, сотрудничавшие с нацистами, по итогам того же Нюрнбергского процесса квалифицированы как преступники. Об этом, считаем, многие из вас очень хорошо знают, но молчат. А если не знаете, то знайте, что у Нжде не было генеральских погон СС-овцев, как без наличия каких бы то ни было фактов утверждают некоторые, и, кроме того, Нжде отказался даже от должности инспектора Армянского легиона. Более того, многие подтвердят, что для службы в СС обязательным требованием было быть немцем – с проверенными вплоть до 18 века корнями, а Армянский легион (как и другие национальные легионы) входил не в состав СС, а в состав, если не ошибаемся, ваффен-СС, который после войны, в отличие от первого, не был квалифицирован как преступная организация, а служивший там не считался сам по себе преступником, если лично не совершил преступлений. Лицам, ставящим целью представить Нжде в качестве нацистского преступника и страдающим в связи с этим «бессонницей», нужно напомнить также то, что Нжде начал сотрудничество с нацистами в период, когда жизнь находящегося в орбите влияния господства Германии армянства также находилась в опасности, существовала непосредственная угроза во второй раз подвергнуться геноциду.
Приходите в мой дом...
Re: Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
Уважаемые израильские ветераны очень болезненно относятся к осуществленному против них геноциду, что совершенно понятно, однако они – как представители пережившего геноцид народа – обязаны знать, что в годы гитлеровской пропаганды в Германии армян и евреев многие (также и на уровне властей) представляли как родственные народы, приписываемые евреям пороки и грехи относили также к армянам, что, естественно, не могло не волновать Нжде, который в условиях усиливающейся армяноненавистнической пропаганды не на основании идеологических убеждений, а вынужденно пошел на сотрудничество с нацистами.
И именно он спас армян от второго геноцида, а не Европа или Россия, которые своей пассивностью или, по меньшей мере, преступным равнодушием сделали возможным этот Геноцид а Османской империи. Нжде хорошо усвоил уроки истории и посему не мог ставить судьбу армянского народа в зависимость от «справедливого мышления» кого бы то ни было. Более того, израильские ветераны рассуждают о высоких ценностях, справедливо осуждают нацизм, но их слова были бы значимей, если бы они не забывали, что Гитлер до начала погромов евреев в определенной степени «вдохновился» гитлерами, осуществившими Геноцид армян в начале 20 века и оставшимися безнаказанными (вспомните, известное выражение Гитлера: «В конце концов, кто сейчас помнит о резне армян?»). Те, кто последовательно критикуют нацизм, нацистские идеи, преступления против человечества, не должны проявлять пристрастности, а должны бороться против любых их проявлений.
А это означает, что израильские ветераны, пережившие страх и ужас войны, должны в первую очередь считать неприемлемым то, что их государство – Израиль – в контексте политической целесообразности до сих пор не признало Геноцида свыше 1,5 млн. армян в Османской империи и непринужденным образом состоит в союзнических отношениях с преемником тех, кто осуществил этот геноцид и последовательно отрицает данный факт.
Хочется отметить, что вместо того, чтобы «приходить в ужас» от памятника Гарегину Нжде, нужно иметь смелость осудить, например, часто встречающиеся в Турции памятники преступникам, преступную политику отрицания властей Турции и т.д. И это в том случае, что Нжде на самом деле не может каким бы то ни было образом рассматриваться в одной плоскости с Гитлером, Энвер-пашой, Абдул Гамидом, Джемаль-пашой и другими преступниками. Не может в первую очередь по той причине, что его мировоззрению, идеологии были глубоко чужды ксенофобия, переоценка собственной нации и уничижение других, экспансионизм и национальный паразитизм, а о «совершенных» им военных преступлениях нет ни одного факта (кстати, еще в 1992г. Генпрокуратурой РА Нжде был оправдан, хотя нисколько в этом не нуждался).
Ясно, что вышеизложенное для Вас может быть по крайней мере сомнительным, Вы можете рассматривать это как проявление попытки оправдать Нжде. Отнюдь нет, Нжде нисколько не нуждается в оправдании, он сегодня нуждается всего лишь в понимании. Понимании, поскольку Вы и те, кто думает сродни Вам, при оценке персоны Нжде опираются лишь на несколько событий, вы гиперболизируете их, произвольно трактуете и представляете заявку на «эпохальную истину».
Например, Юрий Перич (председатель Иерусалимского окружного Союза ветеранов) с обеспокоенностью отмечает: «Он боролся за победу фашизма и теперь стал герой? Чему это учит детей?» Не хотелось бы оскорблять Перича отсутствием критического подхода и посему представим несколько замечаний. В первую очередь, Перич не может привести ни одного факта в подтверждение того, что Нжде якобы боролся за победу фашизма, не может, поскольку таких фактов попросту не существует.
Однако имеется множество свидетельствующих об обратном фактов. С ними Перич может ознакомиться, к примеру, прочтя творческое наследие Нжде – наследие, знакомство с которым позволяет составить более или менее объективное представление о мировоззрении Нжде и его идеологических убеждениях или взглядах. А эти взгляды, уверен, являются красноречивым свидетельством его человеколюбия, выражением гармонии национального и общечеловеческого. Для облегчения дела Перича и большей конкретности перечислим лишь несколько цитат из богатого перечня высказываний Нжде (ввиду отсутствия академического перевода трудов Нжде, перевод сделан в редакции Panorama.am и согласован с автором статьи, специалистом в данной сфере А. Саргсяном. – Примеч. ред.):
1. Комментируя тезис космополитов о том, что «до́лжно любить людей вне зависимости от их расы, цвета кожи и культуры», Нжде писал: «Да, до́лжно любить, до́лжно сострадать, более того, до́лжно помогать ближним. Любовь к ближним была и останется главнейшей среди всех добродетелей, провозглашенных всеми религиями и революциями. Человеколюбие должно жить. Но неужели любовь к человечеству освобождает от любви к нам самим, нашему народу, от стремления быть патриотом?» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.31).
2. «Культурную ценность народов необходимо определять теми общечеловеческими характеристиками, которые присущи их духовному наследию. И именно это общечеловеческое, это человечески образцовое составляет лучшее в каждой нации» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.377).
3. «На мне печать природы и истории Армении, я – армянин. Однако думами и переживаниями я – человек, представитель человечества в целом. Я – друг всех тех, чьи права попраны, брат всех угнетаемых и соратник всех борющихся за более справедливый мир от полюса к полюсу. Моя вера – человечность и еще большая человечность» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.656)
4. «Моя родина – все по-человечески лучшее, что есть в Армении» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.348).
5. «Нельзя быть одновременно плохим человеком и хорошим Армянином. Невозможно быть несовершенным человеком, но идеальным Армянином» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.91).
6. «Ах, знаю, что нет более божественно возвышенного и прекрасного деяния, чем перевязывать раны пострадавшему от наших же пуль и меча врагу. Точно так же нет более варварского поступка, как наносить новые раны раненым». (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.137).
7. «Нет, не убивай своего врага тогда, когда еще есть возможность одолеть его боеспособность и желание продолжить бой. Поступающий иначе – обыкновенный убийца, а не воин» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.391).
8. «Не жалей сострадания своего для слабых, даже любви, а гнева своего удостаивай, подобно Гераклу, лишь сильных. Жалей слабых, даже если это твой враг. Уважай закон храбрости – оставайся человеком, будь человеком в любом случае. И бей только тех, кто может ответить на твой удар» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.392).
9. «Я против аморального тезиса о том, что интерес Родины оправдывает любые средства. Подлость не перестает быть подлостью даже в том случае, когда она совершается для Отечества… Любая подлость есть плод духовной слабости… Подлостью Родину не защищают» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.391).
10. «Любой успех, достигнутый за счет неразборчивости в средствах, оскверняет, гадит человеческий духовный мир. Неразборчивый есть первый враг человечества» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.391).
11. «Народы живут для себя, созидают – для человечества. Недостоин жизни тот, кто живет лишь для себя. Народы имеют обязательство творить и созидать, следовательно, имеют право на жизнь» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.64).
12. «Чем выше социальная справедливость, тем сильнее Отечество. Сверхсчастлив человек, который может сказать: на моей Родине солнце встает для всех и для каждого, у меня там есть свобода совершенствовать свою страну и духовно совершенствоваться» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.64).
Уверены, что Перичу и его единомышленникам пришлось бы на протяжении всей жизни выполнять сизифов труд для поиска родственных фашизму или нацизму доказательств в произведениях Нжде, написанных в духе этих выражений и составляющих сотни страниц.
Что касается признания Нжде героем, то с целью уберечь Перича от заблуждений отметим, что он не только что стал героем, его воспринимали как героя еще в начале 20 века, когда тот со своими небольшими отрядами воевал против многочисленных турецко-большевистских войск, когда обеспечивал право на существование под солнцем еле спасшегося от геноцида армянства, когда еще не явились на свет упоминаемые Перичем фашизм или нацизм.
А о воспитании детей можете не переживать, поскольку если армянские дети, граждане РА будут последовательно воспитываться в духе таких идей Нжде, то мир, полный нетерпимости и агрессии, станет лучше. Кстати, уверен, что воспитание в духе указанных идей было бы полезно не только для детишек армянского, но и русского, французского, еврейского, итальянского и других народов.
Мы вовсе не фетишизируем Нжде, но мы не имеем права отрекаться от того, от чего нельзя отступать, не ценить того, что на самом деле ценно. Быть может, для Вас памятник Нжде – дань уважения «нацистскому преступнику», но это так лишь для Вас и ваших единомышленников. Никто не имеет права искажать и фальсифицировать факты. Для армянского народа памятник Нжде – это отнюдь не скульптура «нацистского преступника», это не дань уважения «выдуманному нацисту», а это памятник, посвященный гуманисту, патриоту и человеку, переживавшему за установление исторической справедливости, мечтавшему сделать этот мир лучше. Если Вы думаете иначе, то это Ваша проблема, и это наша проблема только потому, что есть такие заблудшие, как Вы, надеемся, не фальсификаторы.
И именно он спас армян от второго геноцида, а не Европа или Россия, которые своей пассивностью или, по меньшей мере, преступным равнодушием сделали возможным этот Геноцид а Османской империи. Нжде хорошо усвоил уроки истории и посему не мог ставить судьбу армянского народа в зависимость от «справедливого мышления» кого бы то ни было. Более того, израильские ветераны рассуждают о высоких ценностях, справедливо осуждают нацизм, но их слова были бы значимей, если бы они не забывали, что Гитлер до начала погромов евреев в определенной степени «вдохновился» гитлерами, осуществившими Геноцид армян в начале 20 века и оставшимися безнаказанными (вспомните, известное выражение Гитлера: «В конце концов, кто сейчас помнит о резне армян?»). Те, кто последовательно критикуют нацизм, нацистские идеи, преступления против человечества, не должны проявлять пристрастности, а должны бороться против любых их проявлений.
А это означает, что израильские ветераны, пережившие страх и ужас войны, должны в первую очередь считать неприемлемым то, что их государство – Израиль – в контексте политической целесообразности до сих пор не признало Геноцида свыше 1,5 млн. армян в Османской империи и непринужденным образом состоит в союзнических отношениях с преемником тех, кто осуществил этот геноцид и последовательно отрицает данный факт.
Хочется отметить, что вместо того, чтобы «приходить в ужас» от памятника Гарегину Нжде, нужно иметь смелость осудить, например, часто встречающиеся в Турции памятники преступникам, преступную политику отрицания властей Турции и т.д. И это в том случае, что Нжде на самом деле не может каким бы то ни было образом рассматриваться в одной плоскости с Гитлером, Энвер-пашой, Абдул Гамидом, Джемаль-пашой и другими преступниками. Не может в первую очередь по той причине, что его мировоззрению, идеологии были глубоко чужды ксенофобия, переоценка собственной нации и уничижение других, экспансионизм и национальный паразитизм, а о «совершенных» им военных преступлениях нет ни одного факта (кстати, еще в 1992г. Генпрокуратурой РА Нжде был оправдан, хотя нисколько в этом не нуждался).
Ясно, что вышеизложенное для Вас может быть по крайней мере сомнительным, Вы можете рассматривать это как проявление попытки оправдать Нжде. Отнюдь нет, Нжде нисколько не нуждается в оправдании, он сегодня нуждается всего лишь в понимании. Понимании, поскольку Вы и те, кто думает сродни Вам, при оценке персоны Нжде опираются лишь на несколько событий, вы гиперболизируете их, произвольно трактуете и представляете заявку на «эпохальную истину».
Например, Юрий Перич (председатель Иерусалимского окружного Союза ветеранов) с обеспокоенностью отмечает: «Он боролся за победу фашизма и теперь стал герой? Чему это учит детей?» Не хотелось бы оскорблять Перича отсутствием критического подхода и посему представим несколько замечаний. В первую очередь, Перич не может привести ни одного факта в подтверждение того, что Нжде якобы боролся за победу фашизма, не может, поскольку таких фактов попросту не существует.
Однако имеется множество свидетельствующих об обратном фактов. С ними Перич может ознакомиться, к примеру, прочтя творческое наследие Нжде – наследие, знакомство с которым позволяет составить более или менее объективное представление о мировоззрении Нжде и его идеологических убеждениях или взглядах. А эти взгляды, уверен, являются красноречивым свидетельством его человеколюбия, выражением гармонии национального и общечеловеческого. Для облегчения дела Перича и большей конкретности перечислим лишь несколько цитат из богатого перечня высказываний Нжде (ввиду отсутствия академического перевода трудов Нжде, перевод сделан в редакции Panorama.am и согласован с автором статьи, специалистом в данной сфере А. Саргсяном. – Примеч. ред.):
1. Комментируя тезис космополитов о том, что «до́лжно любить людей вне зависимости от их расы, цвета кожи и культуры», Нжде писал: «Да, до́лжно любить, до́лжно сострадать, более того, до́лжно помогать ближним. Любовь к ближним была и останется главнейшей среди всех добродетелей, провозглашенных всеми религиями и революциями. Человеколюбие должно жить. Но неужели любовь к человечеству освобождает от любви к нам самим, нашему народу, от стремления быть патриотом?» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.31).
2. «Культурную ценность народов необходимо определять теми общечеловеческими характеристиками, которые присущи их духовному наследию. И именно это общечеловеческое, это человечески образцовое составляет лучшее в каждой нации» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.377).
3. «На мне печать природы и истории Армении, я – армянин. Однако думами и переживаниями я – человек, представитель человечества в целом. Я – друг всех тех, чьи права попраны, брат всех угнетаемых и соратник всех борющихся за более справедливый мир от полюса к полюсу. Моя вера – человечность и еще большая человечность» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.656)
4. «Моя родина – все по-человечески лучшее, что есть в Армении» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.348).
5. «Нельзя быть одновременно плохим человеком и хорошим Армянином. Невозможно быть несовершенным человеком, но идеальным Армянином» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.91).
6. «Ах, знаю, что нет более божественно возвышенного и прекрасного деяния, чем перевязывать раны пострадавшему от наших же пуль и меча врагу. Точно так же нет более варварского поступка, как наносить новые раны раненым». (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.137).
7. «Нет, не убивай своего врага тогда, когда еще есть возможность одолеть его боеспособность и желание продолжить бой. Поступающий иначе – обыкновенный убийца, а не воин» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.391).
8. «Не жалей сострадания своего для слабых, даже любви, а гнева своего удостаивай, подобно Гераклу, лишь сильных. Жалей слабых, даже если это твой враг. Уважай закон храбрости – оставайся человеком, будь человеком в любом случае. И бей только тех, кто может ответить на твой удар» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.392).
9. «Я против аморального тезиса о том, что интерес Родины оправдывает любые средства. Подлость не перестает быть подлостью даже в том случае, когда она совершается для Отечества… Любая подлость есть плод духовной слабости… Подлостью Родину не защищают» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.391).
10. «Любой успех, достигнутый за счет неразборчивости в средствах, оскверняет, гадит человеческий духовный мир. Неразборчивый есть первый враг человечества» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.391).
11. «Народы живут для себя, созидают – для человечества. Недостоин жизни тот, кто живет лишь для себя. Народы имеют обязательство творить и созидать, следовательно, имеют право на жизнь» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.64).
12. «Чем выше социальная справедливость, тем сильнее Отечество. Сверхсчастлив человек, который может сказать: на моей Родине солнце встает для всех и для каждого, у меня там есть свобода совершенствовать свою страну и духовно совершенствоваться» (Г. Нжде. Избранное. Ер., «Амарас», 2006, с.64).
Уверены, что Перичу и его единомышленникам пришлось бы на протяжении всей жизни выполнять сизифов труд для поиска родственных фашизму или нацизму доказательств в произведениях Нжде, написанных в духе этих выражений и составляющих сотни страниц.
Что касается признания Нжде героем, то с целью уберечь Перича от заблуждений отметим, что он не только что стал героем, его воспринимали как героя еще в начале 20 века, когда тот со своими небольшими отрядами воевал против многочисленных турецко-большевистских войск, когда обеспечивал право на существование под солнцем еле спасшегося от геноцида армянства, когда еще не явились на свет упоминаемые Перичем фашизм или нацизм.
А о воспитании детей можете не переживать, поскольку если армянские дети, граждане РА будут последовательно воспитываться в духе таких идей Нжде, то мир, полный нетерпимости и агрессии, станет лучше. Кстати, уверен, что воспитание в духе указанных идей было бы полезно не только для детишек армянского, но и русского, французского, еврейского, итальянского и других народов.
Мы вовсе не фетишизируем Нжде, но мы не имеем права отрекаться от того, от чего нельзя отступать, не ценить того, что на самом деле ценно. Быть может, для Вас памятник Нжде – дань уважения «нацистскому преступнику», но это так лишь для Вас и ваших единомышленников. Никто не имеет права искажать и фальсифицировать факты. Для армянского народа памятник Нжде – это отнюдь не скульптура «нацистского преступника», это не дань уважения «выдуманному нацисту», а это памятник, посвященный гуманисту, патриоту и человеку, переживавшему за установление исторической справедливости, мечтавшему сделать этот мир лучше. Если Вы думаете иначе, то это Ваша проблема, и это наша проблема только потому, что есть такие заблудшие, как Вы, надеемся, не фальсификаторы.
Источник Panorama.am
Приходите в мой дом...
Re: Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
Канал Минобороны РФ сравнил Гарегина Нжде и армянских республиканцев с фашистами
Что за ерунда? Неужели можно быть ведущей такой программы и быть таким недалеким и в истории, и в прогнозах? Вероника, изучайте материал, Нждэ герой для армян прежде всего по той причине, что он удержал юг Армении от оккупации Азербайджана. в 1920-1921 годах. Кроме того, созданный им Армянский легион имел цель прежде всего спасать армян, оказавших в лагерях в время ВОВ, и, характерная черта, этот легион никогда не участвовал в фронтальных боях за гитлеровцев, а в нем существовала тайная подпольная красная команда. Жаль, вроде симпатичная женщина и телеведущая, но такая поверхностная программа и оценка не делает Вам чести.
Что за ерунда? Неужели можно быть ведущей такой программы и быть таким недалеким и в истории, и в прогнозах? Вероника, изучайте материал, Нждэ герой для армян прежде всего по той причине, что он удержал юг Армении от оккупации Азербайджана. в 1920-1921 годах. Кроме того, созданный им Армянский легион имел цель прежде всего спасать армян, оказавших в лагерях в время ВОВ, и, характерная черта, этот легион никогда не участвовал в фронтальных боях за гитлеровцев, а в нем существовала тайная подпольная красная команда. Жаль, вроде симпатичная женщина и телеведущая, но такая поверхностная программа и оценка не делает Вам чести.
Приходите в мой дом...
-
777sergey777
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Re: Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
Я всегда писал на форуме,армяне сделали большую глупость сделав Нжде кумиром своего государства.Мировая цивильность и общественость никогда не поймёт армян.Можно оправдыватт по разному ,почему Нждег одел форму гитлеровца и стал нацистам по взглядам и его создание гитеровского легиона из этнических армян.Но эти оправдания не помогут армянам очистить свой имидж в глазах нормальных людей ,для которых гитлеризм это исчадие ада и обитель зла.
-
777sergey777
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Re: Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
Если у Армян есть мудрость,надо запрятать Нждега в дальний угол и раздражать мировую общественость своим упрямством.
Если 100 человек скажут ты не прав,надо молча склонить голову и подчиниться.
Упрямство это первый признак тупости.Слова Шарапова из фильма МЕСТО ВСТРЕЧИ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Я всегда считал ,что Армяне это не тупой народ,а очень очень умный народ.
Не все думают,как мнгоуважаемый Лион.Но,Лион не тупой,он просто заблуждается ,как блудное дитя божье и по ошибке хочет видеть государственым кумиром гитлеровца-генерала третьего рейха.
Лион,остановитесь, демократический Мир Вас не поймёт.
Если 100 человек скажут ты не прав,надо молча склонить голову и подчиниться.
Упрямство это первый признак тупости.Слова Шарапова из фильма МЕСТО ВСТРЕЧИ ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Я всегда считал ,что Армяне это не тупой народ,а очень очень умный народ.
Не все думают,как мнгоуважаемый Лион.Но,Лион не тупой,он просто заблуждается ,как блудное дитя божье и по ошибке хочет видеть государственым кумиром гитлеровца-генерала третьего рейха.
Лион,остановитесь, демократический Мир Вас не поймёт.
Re: Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
Никто и ничто так не дискредитирует ту или иную идею (или процессы), как фанатичные ее (их) сторонники. В этом смысле прозападники и русофилы стоят друг друга. К примеру, недавно одна ярая отечественная прозападница выдала в соцсети перл, что все армяне, у которых русские жены, становятся армянофобами и готовы целовать сапоги русского солдата… Ну не дура? При том уверенная, что ее статус будет способствовать продвижению прозападного менталитета. Но это еще полбеды, когда имеем дело с одним отдельно взятым статусом одной отдельно взятой дуры. Хуже, когда фанатичные подходы направлены на гораздо более широкую аудиторию.
СЕГОДНЯ В СЕТИ АКТИВНО РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ РОЛИК ВЫШЕДШЕЙ 19 ноября в эфир на российском телеканале "Звезда" программы "Прогнозы с Вероникой Крашенинниковой", где последняя в запале антизападной агитации обвиняет Ереван в намерении подписать соглашение о партнерстве с Евросоюзом. Согласно г-же Крашенинниковой, Армения идет по пути Украины, Гарегин Нжде, которому в Ереване открыт памятник, "армянский Бандера", а символика правящей в Армении Республиканской партии напоминает германскую символику времен Адольфа Гитлера…
Кстати говоря, вышел в свет этот сюжет в преддверии визита в Ереван главы МИД России Сергея Лаврова в связи с 25-летием установления дипломатических отношений между Арменией и Россией…
Ну что тут сказать? Очевидно, что ни по какому украинскому пути Армения не идет хотя бы потому, что Киев, в отличие от Еревана, не является ни членом ОДКБ, ни членом ЕАЭС. Чем может навредить России подписание Арменией соглашения с Евросоюзом? Ответ прост: ничем. И дай бог, наладятся со временем отношения России с ЕС - тогда очень вероятно, что и Москва подпишет с Евросоюзом подобное соглашение.
ОЧЕВИДНО, ЧТО ГЛУПО СРАВНИВАТЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НЖДЕ И БАНДЕРЫ, потому что, если бы член высшего совета правящей в России "Единой России" Вероника Крашенинникова перед запуском сюжета удосужилась заглянуть хотя бы в Википедию, то легко узнала бы довольно интересные факты из биографии Нжде, например, о наградах поручика русской армии, полученных в годы Первой мировой войны: об орденах Святого Владимира, Святой Анны, о двух Георгиевских крестах. И, возможно, госпожа Крашенинникова обратила бы внимание, что советские органы безопасности, казнившие того же Бандеру, арестованному после Второй мировой войны Гарегину Нжде обвинения в сотрудничестве с фашистами не предъявили.
Наверное, потому, что Сталин, в отличие от госпожи Крашенинниковой, все понимал. А чтят Гарегина Нжде в Армении прежде всего потому, что именно непосредственно ему Армения обязана своими нынешними границами, в частности - южными.
Но все дело в том, что, даже если Крашенинникова задним числом восполнит пробелы в образовании, будет поздно: сюжет активно распространяется в сети, благо противников армяно-российского союза достаточно. Вот и получается, что активная поборница укрепления авторитета России в мире Крашенинникова выпустила в эфир сюжет, который армяно-российским отношениям только навредит, поскольку те, кто поверит экстазу ведущей, получат повод для армянофобии, а те, кто понимает, что материал Крашенинниковой - чушь, как минимум вряд ли проникнутся уважением к российской пропаганде…
Приходите в мой дом...
-
777sergey777
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26
Re: Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
Между прочим,Ваша Честь,Бендера не был гитлеровским офицером.Он вобще 4 года в нацистском концлагере сидел.Бендера был украинским националистом и не более.
Генерал Власов-герой первой Мировой войны,герой Гражданской войны и т.д.Попал к гитлеровцам в плен и согласился на сотрудничество.Создал русскую освободительную армию и воевал против большевиков коммунистов.Сталин и его команда не прощяли предателей и его расстреляли или повесили Хотя гитлеровских военнопленых не расстреливали ,а отправляли в советские лагеря для военнопленых.
Нждегу вменялось несколько обвинений.
1.Переход на службу гитлеровцам.
2.Создание Армянского легиона против большевиков и Сталина.
3.Военные преступления в 1920-х годах.
Убийства гражданских за большевистские взгляды.Ну и так же, обвинения со стороны азерской власти в его причастности во взаимных этночистках и насилиях над гражданскими ,этническими тюрками или тюркоговорящими и т.д
Нждега не повесили ,как предателя , а расстреляли.Этот вариант более почётен ,нежели повешение.
Наверное,Сталин его в душе ,как то уважал и поэтому не настоял на повешение.
Генерал Власов-герой первой Мировой войны,герой Гражданской войны и т.д.Попал к гитлеровцам в плен и согласился на сотрудничество.Создал русскую освободительную армию и воевал против большевиков коммунистов.Сталин и его команда не прощяли предателей и его расстреляли или повесили Хотя гитлеровских военнопленых не расстреливали ,а отправляли в советские лагеря для военнопленых.
Нждегу вменялось несколько обвинений.
1.Переход на службу гитлеровцам.
2.Создание Армянского легиона против большевиков и Сталина.
3.Военные преступления в 1920-х годах.
Убийства гражданских за большевистские взгляды.Ну и так же, обвинения со стороны азерской власти в его причастности во взаимных этночистках и насилиях над гражданскими ,этническими тюрками или тюркоговорящими и т.д
Нждега не повесили ,как предателя , а расстреляли.Этот вариант более почётен ,нежели повешение.
Наверное,Сталин его в душе ,как то уважал и поэтому не настоял на повешение.
Re: Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
777sergey777, Нждэ не был расстрелян, опять Вас подвело нехватка знании. Нждэ не был обвинен в сотрудничестве с фашистами.
Приходите в мой дом...
Re: Гарегин Нждэ: Идеолог армянского возрождения...
Кстати, я прокомментировал этот ролик от Звезды в ютубе, после чего его сразу убрали. Не знаю, из-за моего коммента или по иным более веским причинам, просто совподение...
В любом случае, между нами говоря, с нждеизмом надо заканчивать. Он отупляет людей, и низводит до уровня стада, которым легко управлять. - От него застой в Армениии...
А чуть ли не обожествлние его "язычниками" вообще чистой воды идолопоклонство, за которым они самого Бога уже видеть не могут...
Щас должны подписать соглашение с ЕС, из-за которого Звезда, собственно, вспомнила Нжде, - посмотрим, что выйдет...
В любом случае, между нами говоря, с нждеизмом надо заканчивать. Он отупляет людей, и низводит до уровня стада, которым легко управлять. - От него застой в Армениии...
А чуть ли не обожествлние его "язычниками" вообще чистой воды идолопоклонство, за которым они самого Бога уже видеть не могут...
Щас должны подписать соглашение с ЕС, из-за которого Звезда, собственно, вспомнила Нжде, - посмотрим, что выйдет...