milhistory.net

Вот почему долгие племенные браки могут привести к неправильному направлению генов, к счастью мы - армяне передвигались из одного места в другое и смешивались с нашими, другими, армянами.




???

Откуда такие данные, может только 5 млн. считают себя армянином(с трудностью)?

Насколько мне известно адвокат Гранта Динка вообще заявила, что 50% населения Турции себя осознают армянами. Вот и получается 35-40 млн. человек.

Увидим, увидим.

А сколько говорили этому ayoe...

Сначала была выдвинута гипотеза, что R1b является коренной для Западной Европы, поскольку именно там она преобладает. Впоследствии было доказано, что гаплотипы R1b демонстрируют большее разнообразие малых побочных ответвлений в Анатолии и на Кавказе, чем в Европе. Однако известно что древние греки практически отождествляли население Кавказа (Иберия) и современной Испании (Пиренейский полуостров). Также европейские субклады более молоды по сравнению со средневосточными или центральноазиатскими. Основная западноевропейская ветвь R-P312/S116 восходит всего лишь к 3500 или 3000 до н. э., следовательно, старейший общий предок этой линии жил по крайней мере 5000 — 5500 лет назад в долине нижнего Дуная или в Причерноморье. В любом случае, эти временные рамки слишком малы для палеолитического происхождения или неолитического пришествия R1b. Открытие субкладов гаплогруппы R1b в Средней Азии, Пакистане и Индии окончательно опровергло её палеолитическое происхождение в Западной Европе и подтвердило её связь с индоевропейцами.

Всё правильно сказали, только вот откуда взяли, что Rib появился в долине Дуная? Что за бред?! Снова пытаемся всю привести к балканской прародине ИЕ-ев?!

Этот вывод подтверждается дальнейшими исследованиями подгруппы R1b1a2, носителем которой являлся фараон Тутанхамон. Она предположительно зародилась на Кавказе около 9500 лет назад — известно что до расселения семитов кавказские народы (урарты; хатты; хурриты; шумеры) были широко расселены по территории Ближнего Востока — и начали миграцию в Европу около 7000 лет назад (см. Балканский неолит). Часть её представителей мигрировала в Северную Африку[8] (примером массовой миграции из Ближнего Востока в Египет является нашествие гиксосов, которое имело место за пол тысячелетия до рождения Тутанхамона).



Ничего, что 9,5 тыс. лет назад Кавказ был покрыт льдом и там было не возможно жить, значит давайте говорить прямо - не Кавказ, а Армянское нагорье, а более точно - южная часть Армянского нагорья.

Я не говорю это гаплогруппа какая, просто гаплогруппа N присуща больше финно-уграм.

MtДНК N является предком гаплогруппа R, может поэтому она встречается у армян?

Да Ардзан джан, тут всё по отдельности не надёжно, всегда нужно сравнивать, как можно больше информации.

Ага, слишком широкое поле для спекуляций.
Тот же Клесов прямо заявляет, что любые выкладки в днк-генеологии можно запросто опровергнуть. Поэтому, типа, более важно там придерживаться определенного направления, определенного гуру с соответствуещей терминологией...

Кстати, спекулятивная статья этого лапоноидного "ария", которую назвать научной весьма сложно:

http://lebed.com/2008/art5375.htm

http://lebed.com/2008/art5375.htm

Чего стоит только это утверждение:

"...пройдя Малую Азию, через Босфор и Дарданеллы, которые тогда были сухими, ушли на Балканы, в Грецию, в Европу. Среди тех, кто ушли на Балканы – много будущих балканских славян гаплогруппы I2 – ее имеют от 30% до 40% болгар, боснийцев, словенцев, сербов. Они по происхождению – не арии и не «индоевропейцы», хотя по языку – «индоевропейцы»."...

Интересно, если они были не индоевропейцами, тогда от кого получили свой индоевропйский язык будущие лапоноидные славяноязычные "арии"?.. И какого расового типа были эти будущие славяноязычные неиндоевропейские индоевропейцы?..

Запросто опровергнуть не можно, ведь, если говорится, то есть в этом что-то правдивое.
Я не понял, этот человек хочет сказать, что арии из АН пошли по Босфору и Дарданелле в Европу, но при этом не были ариями, или что?

У него здесь основная задача это закрепить термин "арийский род" за гаплoгруппой R1a. Все остальные псевдо-научные спекуляции лишь обслуживают основную цель.

И не только он пытается закрепить этот термин за гаплoгруппой R1a. По-моему всё это ошибочно, не было такого этноса "арий", возможно, что в начальном этапе был такой "этнос", но это наверное был "субэтнической" группой армянского этноса, или просто это сперва была религией некой армянской племени, которая потом переросла в большую религию со своим языком, а потом раздробилась... Религия и культура не имеют расовой принадлежности, так что арием мог быть любой с арийской религией и культурой, это как спорить на тему "христиане светловолосые или темноволосые?".

Интересная немецкая (донацисткая) этнографическая карта 19 века:

http://img15.nnm.me/0/9/d/b/c/31ef68b6f ... 7f670a.jpg

Примечательно, что европеоидная раса названа кавказской, которая делится на ариев, хамитов и семитов. Причем, грузины и Сев. Кавказ показаны ариями.
Левобережье Куры (будущие азики) показаны неевропеоидами/некавказцами/неариями, также и частично Турция, впрочем, как и вся Россия, не считая западные области....

Называть гаплогруппу R1a "арийской" - это тупая задумка Клесова.

Кроме того, я не стал бы называть праиндоевропейцев "армянским этносом", а "ариев" его субэтнической группой.
Хотя, в виду большого числа элемента Ар(а)м в ономастике вероятной прародина индоевропейцев, засвидетельствованых начиная с III тыс. до н.э., типа Араме, Араму, Арами, Арима, Арума, Арма, Арман, Арманум, Арми, Ариму, Армалу, Арамале, Арме, Армуна, - праиндоевропейскую общность можно было бы условно называть "арменийцами" или "арманийцами". Тем более, что образование этнонимов от топонимов - норнальное явление...
Другой вопрос, как назвать условно "греко-армяно-арийскую" общноть обособившуюся впоследсвии от арменийцев/арманийцев, т.е. праиндоевропейской общности...

Кстати, самыe древние R1b таки обнаружены у армян.