Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение 777sergey777 »

Опять сказульки пошли???Тогда арамейцы это армяне ???
И вообще,почему тогда армяноговорящих за 5000 лет всего 5 000 000 человек,а туркоговорящих за 1500 лет стало не менее 100 000 000 человек?
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение 777sergey777 »

Плодись и наступай это только для умных народов?У тупых народов это никак не получается?
Или причина в другом?Чужих в себя не впускаем и точка.Нас мало,но ДНК у нас у всех родственое.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Lion »

777sergey777, по поводу арамейцев все очень и очень мутно. По моей версии, это семитские подданные Арама I Великого. Давайте об этом здесь.
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Lion »

Роберт Дрюс (Robert Drews, 1994) в своей книге «Пришествие греков: индоевропейские завоевания в Эгейском и Ближнем Востоке» писал:

«Самым прямым свидетельством важности Армении в развитии и производстве военных колесниц в позднем бронзовом веке происходит из египетских гробниц. Поскольку Египту не хватало необходимого леса, можно предположить, что фараоны, регулярно приобретали из-за рубежа либо готовые колесницы, либо - после того, как египетские мастера усовершенствовали свои навыки - необходимую древесину на колесницы. Надпись над могилой Аменхотепа II гласит, что древесина для колесницы Его Величества была привезена из «страны Нахарина» (Митанни). Поскольку само Митанни не было лесистым, мы можем предположить, что исходный материал поступал с гор к северу от Митанни. В случае колесницы пятнадцатого века, находящейся в Археологическом музее Флоранса, исследования дерева, проведенного более пятидесяти лет назад, пришло к выводу, что колесница была сделана в Армении, или довольно точно в горной местности, ограниченной на востоке Каспийским морем, а на юге и западе - диагональной линией, простирающейся от южных берегов Каспия до побережья Черного моря в окрестностях Требизонда. Есть основания подозревать, что эта колесница времён восемнадцатой династии прибыла в Египет из Армении».
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Воин301 »

Lion писал(а):
А теперь начнутся выступать "умники", которые скажут, что Армения-то Армения, но армян тогда не было...

А теперь должны то же самое насчёт колесниц? А что насчёт гиксосов скажут? Когда что-то уж очень не лезет в их политические представления они тут же начинают говорить о инопланетянах, каких-то атлантов и асов с богами из Нибиру или Марса.
𒋩𒂗
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Ци-Ган »

Юстиниан писал(а):
И. Кениг 14, ссылаясь на Р Дюссо, указывает, что отсутствие хурритских элементов подтверждается и археологическими данными: типы палестинской керамики постоянны на всем протяжении времени, соответствующего правлению XII и XIII египетских династий —т. е. XX—XVIII вв. до н. э. Это противоречит гипотезе о вторжении в Палестину в это время иностранных племен, которое неизбежно должно было бы оставить следы в материальной культуре. К такому же выводу, используя данные керамики и глиптики, приходит и Т. Севе-Седерберг (ук. соч., стр. 58 сл.)

Они таки настаивают на том, что воины после завоевания должны были все бросить и сесть лепить "свои", фирменные горшки?
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Ци-Ган »

Юстиниан писал(а):
Язык гиксосов мы не знаем. Разве что имена царей, а они арийские.

С тем же успехом можем объявить их марсианскими.
Ну вот к примеру чиста египетское (постгиксосское) имя Мернептах.
На чиста славянском оно обозначает весьма определенное--мэр нэ птах--нэ мэр птах.
Что в переводе на чиста русский---бессмертный птиц.
Вроде бы все нормально, "соловьиный индоевропейский" во многом хамитского происхождения.
Но меня смутило "мэр".
Гальское м[ае]ргж дало и мардж, и марж, и марз, и вмэр или не вмэр.
Как в древнеегипетском обозначалось слово "смерть"?
Если так же, то и не знаю что и сказать.
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Ци-Ган »

Конечно же мне очень многие скажут что "мэр нэ" это чиста протоиндоевропейское выражение, как, впрочем, и древнеегипетское.
Ну я может где-то и соглашусь, памятуя о том, что "Ще не вмэрла..." признана ЮНЕСКО лучшим гимном всех времен и народов и даже даже где-то, как-то соглашусь что ихнее, тогдашнее ЮНЕСКО "Мэрнэптах" признало лучшим именем всех времен и народов.
Однако...
Меня таки терзают смутные сомнения
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Ци-Ган »

Название гиксосской столицы "Аварис".
Здесь "А" частица, "варис", он же "варус" означает "река".
У кого?
Скажем так: центральных европейцев.
"Вар" в украинском архаичном означает "вода", украинцы утверждают что это ихнее, чиста украинское слово.
У Прокопия Кесарийского "Варус"-гуннское название реки Днепр.
Иварус-до начала н. э. название реки, пограничной между Нориком и Рецией, более позднее название Исонта, современное (немецкое) Иса.
Теперь следим: Варшава (Центральная Польша)-- Арзава (Эгеида)--Варис, Варус--(Нижний Нил).
Что их объединяет?
Hайи, хайки.
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Воин301 »

Ци-Ган, а почему слово "вар" у ИЕ означает "река", как это можно объяснить и какое ещё значение может иметь этот корень?
𒋩𒂗
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Ци-Ган »

Lion писал(а):
Откуда вожди гиксосов, завоевавшие Египет в 1650 году до нашей эры, могли брать свои колесницы и возниц неизвестно .

Что до производства колесниц.
Ошибочное мнение что для их производства обязательно требовалась мощная государственная структура.
Технология производства колесниц не сложнее производства горшков, наоборот, даже проще (при наличии леса и подходящего инструмента, даже каменного, не говоря о металлическом).
Здесь дело только в ноу хау-знании конструкции и технологических навыках.
Правда импортная древесина повышает стоимость колесницы многократно.
Плюс использование наемного и даже рабского труда при их производстве.
Цитата:
но вероятным источником можно считать восточную Анатолию

Тут два источника-Западная и Восточная Анатолия. То есть это наи или неи.
В Западной Анатолии Ахайя--Киликия--Ханаан в Восточной Анатолии Хайяса--страна хурритов.
А вот центральную Анатолию занимали Хетты.
Хотя ихние "sahan"-молодежь без наследства тоже могли участвовать в завоевании.
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Ци-Ган »

Воин301 писал(а):
Ци-Ган, а почему слово "вар" у ИЕ означает "река", как это можно объяснить и какое ещё значение может иметь этот корень?

У некоторого количества индоевропейцев.
Ру, ра, ро, ре, ри это древнейшие европейские гидронимы.
Са, се, су, си-кельтские
Ва угрофинский гидроним
Русе=ру+се отсюда и "рус", это как минимум все Подунавье.
Угрофинны в свое время заселяли Северо-Восточную Европу, всю лесную часть.
И вот результат этногенеза: ва (финоугорское )+ру(европейское)+се(кельтское)=варус.
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Ци-Ган »

Да, и я не оперирую корнями слов, у меня их нет в отличие от лингвистов и в этом их беда.
У меня слоги, слоги-термины
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Воин301 »

Ясно. А не могли ли Вы объяснить, с Вашей точки зрения, армянский корень "вар".
"вар" - вниз/низ, равнина(может "вар" - перевёрнутое "рав"?), пахать/взрыхлять.
𒋩𒂗
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...

Сообщение Ци-Ган »

Воин301 писал(а):
Ясно. А не могли ли Вы объяснить, с Вашей точки зрения, армянский корень "вар".
"вар" - вниз/низ, равнина(может "вар" - перевёрнутое "рав"?), пахать/взрыхлять.

А как в армянском "река"?
"Вода", насколько я знаю, "джур".
Ну от "джур" и "ручей", и "джерело"--родник, и "жерло".
И "журба", двойной гидроним, кстати--изначально "плач"?
По Вашему вопросу: если "вар"--река, поток, ручей.
Самое нижнее место между горами.
Отсюда возможно и "низ" и "равнина".
Это не утверждение, а предположение, но весьма вероятное.
Ответить