milhistory.net

Бакалавр,это чей сайт.Мне очень интересно,кто за ним стоит.Да и Мровели здесь в оригинале или нет.

http://www.orthodoxy.ge/istoria/qartlis ... i1-1-2.htm

Таргом был у хеттов мощный царь.Где то я вычитал.

Это ресурс патриархии.
Смотря что считать оригиналом. Если самый самый оригинал, то он не сохранился, оригинал Картлис Цховреба, как и всю библиотеку Багратионов увез Тамерлан и она бесследно пропала. Есть армянский перевод того оригинала, Патмутюн Врац, это можно сказать самая старая версия сборника летописей.
А если брать имеющиеся редакции КЦ, то там самая ранняя по-моему 15 век, следом по возрасту идет редакция 17 века, и наконец самая поздняя это 18 век. Эта последняя наиболее распространена и по Вашей ссылке скорей всего именно она.

Ясно.Спасибо.

Жаль, что там нет информации на русском...

Я КЦ читал, основные части, но многие грузинские источники, особенно XVIII века, мне недоступны по языковой причине.

Разве много грузинских источников 18 века, помимо Вахушти? Чхеидзе, Орбелиани и Херхеулидзе, кажется все. Первый переведен полностью и общедоступен, второй переведен частично и тоже есть в доступе. Третий также частично переведен, но найти его в сети я не смог. Переводы частичные, потому что осуществлялись дагестанскими историком Хапизовым. Он сделал перевод эпизодов, где дается информация о леках.
Есть еще группа коротких летописей (гулани) Западной Грузии, в целом повторяющих сведения крупных летописей. Они тоже не переведены.

Орбелиани и Херхулидзе удалось прочесть лишь по частям, в плохом переводе. Хотелось бы прочесть еще Берию Эгнаташвили, но я ее не нашел в русском переводе.

А Чхеидзе мне нравится, "воин-афганец" очень хорошо пишет, прекрасно передает дух войны своего времени.

Это да, это большой труд, продолжение Картлис Цховреба. Да, его до сих пор не перевели. По ссылке, приведенной Сергеем, в разделе "История" работа Эгнаташвили имеется, в самом низу, в трех частях
http://www.orthodoxy.ge/istoria/qartlis ... rchevi.htm

В свое время я ее нашел, ну грузинский, увы, не осилил. Так же по моему интересные данные будут у Отара Туманова, ее тоже я нашел лишь по частям.

Не слышал о таком авторе.

Ладно, спасибо, давайте вернемся к теме...

Отсюда.


Батумскую область, с городом Батумом, Грузии передали англичане в 1920 году. Большевики не прибавляли Грузии ровным счетом ничего.

Что значит передавали? Чтобы что-то кому-то передать нужен договор между двумя сторонами, когда та которой что-о принадлежало согласилась передать это второй стороне.

То и значит. На момент ленинско-кемалистской агрессии, Артвинский и Батумский округа Батумской области были грузинскими.
Мне неизвестно какой документ был подписан между Грузией и Британией, и был ли вообще подписан при передаче области Грузии летом 1920 года. Субъект с конца 1918 года контролировался Британией по праву победительницы в войне, как одной из участниц Антанты. Англичане долгое время отказывались признавать область за Грузией, в итоге уступили. Не Турции, не России, именно Грузии.
Между прочим, Баку англичане тоже контролировали, целый год, с августа 1918-го по август 1919 год. Когда они уходили, там были какие-то подписи? Они ушли и туда зашли азербайджанские власти, так было?

Вы написали сами то, что доказывает, что статус не мог быть изменен англичанами. По договору 1918 года Грузия передала эту территорию Турцию. После этого был какой-нибудь договор? Нет. Баку англичане не контролировали с августа 1918. Они туда вошли по просьбе диктатуры Ценрокаспия. Потом ушли и вернулись только в самом конце 1918 года. Опять таки, никаких документов не подписывали, потому что город англичанам не принадлежал, они и сами не высказывали на него претензий. Батуми точно так же англичанам не принадлежал, они лишь его контролировали и это не отрицает того факта, что Грузия передала его Турции. Де-юре Батуми оставался турецким до самого заключения Карсского мира.

По Вашей логике, и Грузия не могла передавать Батумскую область Турции, ибо ею де юре владела Россия. Интересно получается, Грузия при своем образовании даже не успела водворить собственную власть в области, грузины тогда и в Озургеты вступить не смели, какая там Батумская область. Да и кто официально признал тогда данный субъект за Грузией? Никто. Да никто и не мог, ибо все произошло в считанные недели. И тут турки приглашают в Батум грузин и устраивают эту фикцию с передачей Батумской области Турции. У Вас получается, что вот тут вот, где удобно, Вы это принимаете, а здесь, где невыгодно, не принимаете. Так не бывает.


Севрский договор.


Да по Баку, по-моему, никто никаких документов не подписывал. Опять таки, по Вашей логике, де юре Баку стал азербайджанским лишь в 1921 году.


Если верить Вам, становится непонятным, почему, раз большевики подарили Батумскую область Грузинской ССР и я должен их благодарить, почему они не передали ее целиком? Ладно еще Артвинский округ, полностью оставленный туркам, там турецкое население количественно преобладало. Но ведь и собственно Батумский округ, в котором образовали Аджарскую АССР, его ведь обрезали, границы Аджарской АССР не соответствуют границам округа. Я и за это должен быть благодарен большевикам?