Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение бакалавр »

Цитата:
На востоке страны регион Квемо-Картли отличается компактным проживанием этнических азербайджанцев, которые себя не считают диаспорой, так как убеждены, что проживают на собственной земле, хотя были переселены сюда правителем Персии Надир-шахом.


Ну начнем с того, что не Надир-шахом, а шахом Аббасом, на сто лет раньше, но это сейчас не столь неважно. Меня заинтересовал другой момент.

Оказывается, по мнению русского автора-шовиниста (кто развешивает ярлыки с обвинением в русофобии, сам заслуживает ярлыка шовиниста), если азербайджанцы живут в Грузии триста лет, они не в праве считать ее землю своей и должны считаться диаспорой. Зато осетины, чьему пребыванию в Цхинвали в этом году исполняется столетний юбилей, могут аж оторвать эту землю от Грузии, а русские назвать ее Южной Осетией.

Да, именно столетний юбилей. В то время, когда, по мнению "Ираклия Чхеидзе", Надир поселил тюрок в Грузии, географ и историк Вахушти написал про Цхинвали - в этом городе живут грузины, армяне и евреи. Никаких осетин. Двести лет спустя, накануне революции, в нем снова не зафиксированы осетины, в нем все еще оставались армяне и евреи, при чем обе группы носили грузинские окончания фамилий и говорили по грузински, то есть неотъемлемо были связаны с грузинской культурой, и никак не осетинской.

И только после 1922 года, когда Советская Москва создала Юго-Осетинскую АО, выбрав ее столицей Цхинвали, город стал постепенно заполняться лицами осетинской национальности.

Цитата:
Именно в этих регионах, как грибы после дождя, растут многочисленные мечети, финансируются разнообразные НПО, которые, по странному стечению обстоятельств, даже не особо скрывают своих сепаратистских настроений.


Мечети строятся в азербайджанских мусульманских селах, какая проблема, кому мешают эти мечети? Типа, если построить там церкви, грузинские азербайджанцы станут христианами? И зачем вообще оно надо грузинам, пусть эти тюрки останутся в вере своих отцов, в исламе. Наоборот, грузинскому государству надо работать с тамошними традиционными шиитами и суннитами, помогать им в борьбе со зловредным влиянием религиозного экстремизма.

Цитата:
Но и образование это строго идеологизированное и выполняет четко поставленные задачи. Недаром Эрдоган, во весь голос говоря о возрождении Османской империи, называет мечети своими солдатами, а минареты — штыками.


Не знаю, пока Эрдоган ничего плохого грузинам не сделал, и не видно, чтобы намеревался. Из иноземных штыков-захватчиков пока что видать только русские штыки.

Цитата:
Грузинское руководство должно четко понимать, что турецкая политическая элита уже записала свою страну в великие державы со всеми вытекающими отсюда последствиями, и активно инвестирует свой культурный капитал в грузинскую землю.


Она по крайней мере признает эту землю грузинской, зато российская политическая элита захватывает грузинскую землю, выгоняет оттуда грузин, уничтожает их следы и объявляет эту землю российской.

Цитата:
В целом ряде регионов Грузии турецко-азербайджанский альянс уже может опираться на многочисленное мусульманское население, так что «пятая колонна», если вещи называть своими именами, вполне сформирована.


Единственная пятая колонна в Грузии, это грузинские поклонники России из числа политических организаций вроде "Альянса патриотов", "Грузинского марша", "Консервативного движения".

Цитата:
Безоговорочная ориентация на Запад за 30 лет не принесла Грузии ничего хорошего, и Запад уже не единожды продемонстрировал, как он относится, как он защищает своих союзников.


Как Россия защищает своих союзников грузины увидели еще в далеком 1795 году.

Цитата:
Рассчитывать на международное право, так успешно и цинично растоптанное тем же Западом, более, чем глупо.


Так вот кто растоптал международное право в августе 2008 года, Запад, а мы-то думали.

Цитата:
Россия весь 19 век по кусочкам отвоевывала и собирала грузинские земли, объединив их в единое целое.


В единое целое что - две губернии и несколько округов, во главе с русскими наместниками и уездными главами, присланными из России? :lol: Кстати, даже тут единое целое не слепила, ибо данные субъекты русские цари не соединили в один большой субъект и не назвали его Грузией. Официально Грузии не было, не было даже Кахетии с Имеретией. Грузинам просто повезло, что русская монархия рухнула и им предоставилась возможность самим создать собственное единое государство.

Цитата:
Возьмет ли она на себя еще раз подобную историческую миссию? Честно говоря, это кажется маловероятным. Время «щедрых подарков» в истории минуло. Но и вместе с тем, Россия может дать Грузии новый исторический шанс на спасение. Не понимать это в сложившейся ситуации могут только враги, или безумцы.


А когда Россия займется наведением социально-экономического порядка в своих обкаканных городах-нищебродах, со спившимся деградированным населением, про поселки и деревни я уже не говорю, там полная безнадега. Почему нос этой России суется по всему миру, не желая для начала покончить с собственным убожеством? Это должно быть первоочередной миссией России.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37121
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение Lion »

Ну что сказать, спасибо, прочел комментарии с большим интересом...
Приходите в мой дом...
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение бакалавр »

Декларация о союзническом взаимодействии между Россией и Азербайджаном, подписанная президентами двух государств Ильхамом Алиевым и Владимиром Путиным принимает во внимание заинтересованность сторон в развитии интеграционных процессов на пространстве Содружества Независимых Государств (СНГ) и ключевую роль Российской Федерации в соответствующих усилиях. А также следует целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций (ООН), Хельсинкского Заключительного акта и других консенсусных документов Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), общепризнанным принципам и нормам международного права. К тому же отмечает важность формирования многополярного мира на основе международного права и центральной роли ООН в поддержании международного мира и безопасности.

12. Стороны развивают двустороннее военно-политическое сотрудничество, отвечающее национальным интересам и не направленное против третьих стран.

13. Стороны будут углублять взаимодействие между вооруженными силами Российской Федерации и Азербайджанской Республики, включая проведение совместных мероприятий оперативной и боевой подготовки, а также развивать другие направления двустороннего военного сотрудничества.

16. В целях обеспечения безопасности, поддержания мира и стабильности Российская Федерация и Азербайджанская Республика могут рассмотреть возможность предоставления друг другу военной помощи на основании Устава ООН, отдельных международных договоров и с учетом существующих международно-правовых обязательств каждой из Сторон.

17. Стороны воздерживаются от любых действий, в том числе осуществляемых через третьи государства, направленных против друг друга.


https://haqqin.az/news/235372

Надеюсь, Азербайджан как можно скорее покинет ГУАМ, ведь после подписания этой декларации о союзе с Россией, где, в данном случае, особо обращают на себя внимание пункты - 12, 13, 16, 17, Азербайджану нечего делать в организации ГУАМ.

Объясняю, у трех из четырех стран организации существуют, мягко выражаясь, определенные проблемы с Россией. Собственно, сам ГУАМ создавался в противовес ОДКБ, где балом правила Россия. Это был блок тех постсоветских стран, кто пострадал от российской политики, или имел с ней натянутые отношения.

Теперь, раз четвертый участник установил союзные отношения со страной, являющейся фактически врагом трех других участников, то участие в одном блоке с этой четвертой страной становится невозможным.

Конечно, потеря Азербайджана будет ощутимой, ведь он небезосновательно рассматривался как второе по мощи и влиянию государство организации, но что поделать, это его добровольный выбор. Узбекистан тоже как-то мимолетно присоединился к ГУАМ (потому его переименовали в ГУУАМ) и также добровольно вышел.

В принципе, после этого ГУАМ нужно распускать, тем более, что Украина еще весною прошлого года позвала Грузию и Молдавию в Ассоциированное трио (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ассоциированное_трио). Не знаю, звали ли туда и Азербайджан, даже если звали, он наверно отказался, ибо это сотрудничество, определенно ориентированное на Запад, тогда как Азербайджан в последние годы окончательно отошел от про-западной политики.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37121
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение Lion »

На месте грузин я бы не поспешил - еще не известны истинные намерения Алиева.
Приходите в мой дом...
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение Арутюнян Эдуард »

Lion писал(а):
На месте грузин я бы не поспешил - еще не известны истинные намерения Алиева.

Истинные намерения Алиева уничтожить Армению. Сразу не получиться, Азербайджан может от Армении люлей отхватит , но можно постепенно небольшими шагами, что Алиев успешно и пытаеться делать. А Россия как прикрытие, не раз Россия жертвовала армянскими землями и армянами ради ублажение непокороных русским турок, именно на это Алиев и надееться, притворяясь другом русских постепенно уничтожить Армению. Получиться у него или нет время покажет.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37121
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение Lion »

Я имел ввиду грузин, а не армян.
Приходите в мой дом...
Gitunik
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение Gitunik »

Арутюнян Эдуард писал(а):
Lion писал(а):
На месте грузин я бы не поспешил - еще не известны истинные намерения Алиева.

Истинные намерения Алиева уничтожить Армению. Сразу не получиться, Азербайджан может от Армении люлей отхватит , но можно постепенно небольшими шагами, что Алиев успешно и пытаеться делать. А Россия как прикрытие, не раз Россия жертвовала армянскими землями и армянами ради ублажение непокороных русским турок, именно на это Алиев и надееться, притворяясь другом русских постепенно уничтожить Армению. Получиться у него или нет время покажет.

Путин твар и путана и пуцин.
У алиева нечего не получится, он усатий и носатий баран.
Мир всем
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение герцог фридландский »

Gitunik писал(а):
Путин твар и путана и пуцин.
У алиева нечего не получится, он усатий и носатий баран.
На себя в зеркало давно смотрел?
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение герцог фридландский »

Арутюнян Эдуард писал(а):
Lion писал(а):
На месте грузин я бы не поспешил - еще не известны истинные намерения Алиева.

Истинные намерения Алиева уничтожить Армению. Сразу не получиться, Азербайджан может от Армении люлей отхватит , но можно постепенно небольшими шагами, что Алиев успешно и пытаеться делать. А Россия как прикрытие, не раз Россия жертвовала армянскими землями и армянами ради ублажение непокороных русским турок, именно на это Алиев и надееться, притворяясь другом русских постепенно уничтожить Армению. Получиться у него или нет время покажет.
Про отхваченные люли вы ровно через 2 месяца вспоминать будете.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37121
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение Lion »

герцог фридландский писал(а):
Gitunik писал(а):
Путин твар и путана и пуцин.
У алиева нечего не получится, он усатий и носатий баран.
На себя в зеркало давно смотрел?


Вы за Алиева обиделись?
Приходите в мой дом...
Gitunik
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение Gitunik »

герцог фридландский писал(а):
Gitunik писал(а):
Путин твар и путана и пуцин.
У алиева нечего не получится, он усатий и носатий баран.
На себя в зеркало давно смотрел?


смотрел в зеркало там красивий малчик :oops:;)
Мир всем
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37121
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение Lion »

Председатель штаба Марнеули оппозиционной партии «Европейская Грузия» Ахмед Имамкулиев 24 апреля опубликовал фотографию, на которой демонстрирует жест серах волков с надписью «Здравствуйте, друзья!»

Отметим, что жест, показанный этническим азербайджанцем, символизирует знак запрещенной в ряде европейских стран экстремистской группировки «Серые волки».

Изображение


Эпоха мира во всем Южном Кавказе!

Re:public of Artsakh
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение герцог фридландский »

Прям инфаркт у многострадального народа от этого жеста. :lol:
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37121
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение Lion »

Да нет, просто грузин предупреждаем...
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Грузия и турецкий мир: Друзья или соперники?

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Да нет, просто грузин предупреждаем...
Да они и так про баграмяновцев знают.
Ответить