Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

Хотя на стр. 75 он пишкет и такое: "В литературе княжество Осроена со столицей в Эдессе иногда ошибочно именуют армянским на основании представлений о том, что оно находилось под политическим контролем родственной парфянским Аршакидам династии армянских Аршакидов и благодаря появлению в регионе уже на рубеже II тыс. н.э. государственности Киликийской Армении. ...массовая "арменизация" населения бывшего княжества Урхой и его столицы Эдессы произошла позднее христианизации и была следствием имперской византийской политики..."
Вот так. Оказывается город не армянский, а армянами их сделала Византия, которая проводила политику арменизации региона. Забавно даже как ассирийцам армяне представляются. Однако он не сказал, а собственно откуда сами ассирийцы взялись? И что они есть по сути дела осемиченные армяне, которые восприняли один из семитских (эфиопских) диалектов.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

А на стр. 77 он прямо заявляет, что Эдесса и Амид (Диарбекир) - ассирийские города. забавно даже. По господству языка. Это тоже самое сказать, что Арташат греческий город, ибо там господствовал греческий язык.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

А вот ещё одна важная мысль, представленная на стр. 117: "Желая высвободиться из-под зависимости Александрии, император Маркиан письменно признал приматство Рима". ...Риму укрепление Константинополя было тоже невыгодным. Пульхерия видела в новом Вселенском Соборе доступный способ возвысить положение Константинопольской кафедры и поэтому настаивала на скорейшем проведении грандиозного по тем временам мероприятия, собравшего в 451 году, по некоторым данным, более 630 епископов. Планировавшийся в Никее, Собор был перенесен в Халкидон... что позволяло светской власти эффективнее контролировать сложно предсказуемый ход событий и в случае необходимости оказывать прямой нажим на делегатов. Не все заседаний обошлись без личного присутствия императора и императрицы. Пульхерия стала первой женщиной, посетившей Вселенский Собор".
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение 777sergey777 »

Все эти разговоры и споры халкидонцев и нехалкидонцев,это все чистой воды шизофрения и дело рук антихристов.
Христос сын Святого духа один.Сын в Отце,Отец в Сыне.Христос во всех христянах,кто со Святым духом.
Все остальное лишнее.Христос всегда предостерегал от многословия и блудословия.Все эти соборы от антихриста,ибо полны многословия и блудословия.
Христос говорил ясно и понятно.
Он сказал,любое разделение это не к добру.Пора христианам покончить с этим разединением и разногласием на радость антихристу и детям дьяволу.
Сила Христа в единстве всех его воинов.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

777sergey777 писал(а):
Все эти разговоры и споры халкидонцев и нехалкидонцев,это все чистой воды шизофрения и дело рук антихристов.
Христос сын Святого духа один.Сын в Отце,Отец в Сыне.Христос во всех христянах,кто со Святым духом.
Все остальное лишнее.Христос всегда предостерегал от многословия и блудословия.Все эти соборы от антихриста,ибо полны многословия и блудословия.
Христос говорил ясно и понятно.
Он сказал,любое разделение это не к добру.Пора христианам покончить с этим разединением и разногласием на радость антихристу и детям дьяволу.
Сила Христа в единстве всех его воинов.

:!::!::!:
...не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны (Евангелие от Матфея. Глава 6. Стих 7).
Хотя Христос говорил ясно, но не всегда понятно, ибо его язык общения - притчи. Не всем они понятны, и вообще многим не понятно о чем они вообще. Ну например о чем это он говорит, когда предложил эту притчу (Евангелие от Матфея. Глава 13. Стих 24): "Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем" Спрашивается ну как простому человеку это понять? Ведь обращался он не только к богатым и образованным, но и бедным и неграмотным людям!
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

Или вот ещё один характерный пример. К нему прямо обращаются (Евангелие от Матфея. Глава 13. Стихи 36,37) его ученики за разъяснениями его же притчи: "изъясни нам притчу о плевелах на поле". В ответ Иисус говорит: "сеющий доброе семя есть Сын Человеческий". Ну и как понять? Если даже его ученики не сразу его понимали. И что говорить о простых людях. ;)
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

Вывод: проблема христианства - это непонятный (неясный) язык общения с людьми. Неумение находить прямой путь к душам человеческим, к чувствам и переживаниям. До предела усложненная и запутанная догматическая и обрядовая составляющие, не говоря уже о излишне сложной церковной иерархии. Проще говоря забюракратизированная система!
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение 777sergey777 »

Позволю с вами не согласиться господин профессор Юстинеан.
Все притчи Христа ясны и понятны для тех на ком Святой дух.

Христос призывает,принятый во время крешения Святой дух ,закаливать и усиливать.Для этого он советует частые молитвы и дела,без всякой показухи и многословия.
Короче,все ясно,как дневной свет.
Ardzan
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Ardzan »

Юстиниан писал(а):
Кстати стоит напомнить эту работу http://capitulum.ru/index.php?topic=2273.0
В ней представлен взгляд ассирийцев на историю и Халкидон в том числе. В частности вот что пишет Иосиф Зая на стр. 67: "О первичности арамейского евангельского текста свидетельствует, например, неправильно переведенная через греческий на разные языки фраза о том, что легче канату пройти в игольное ушко, чем богачу попасть в рай, в которой переводчик слово "канат" истолковал как слово "верблюд" из-за того, что в арамейском "верблюд" и "канат" пишутся одинаково".


Это точно. Ведь арамейский был разговорным и письменным языком иудеев тех времен.
По крайней мере, известно, что т.н. Евангелие от Матфея первоначально было написанно на арамейском.
С другой стороны, греческий также широко использовался в качестве письменного на территории бывшей Селевкии, и не только. К примеру, известны греческие надписи древней Армении. Но известны и арамейские - Арташеса...
Ardzan
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Ardzan »

Юстиниан писал(а):
А на стр. 77 он прямо заявляет, что Эдесса и Амид (Диарбекир) - ассирийские города. забавно даже. По господству языка. Это тоже самое сказать, что Арташат греческий город, ибо там господствовал греческий язык.


Сами т.н. ассирийцы первоначально были аккадоязычными.
Это потом они перешли на язык ахламу, который широко известен под названием "арамейский"... Наверно под влиянием массового головорезания с верхней стороны шеи тупыми режущими предметами, несоглагласных с единобожием Сина, и животной нетерпимости к инакомыслию родом от чмошника Авраама, осознанно подставившего свою сестру/жену под чужое сладострастие. :lol:
И таки - да, Тигран построив Тигранакерт силком массово заселил его грекоязычным и арамеоязычным отарским сбродом. Ведь армяне сидели на своих землях, на своих угодиях, и не желали переселяться в новые города... Отпрыски собственно армянской аристократии там не в счет, ибо состаляли мизер населения, хоть и привелигерованный.
Чего греха-то таить? - Империя...
Империи всегда просирают пред реальной самостью Человеков... :!:
Прав человека и этносов/наций.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

777sergey777 писал(а):
Позволю с вами не согласиться господин профессор Юстинеан.
Все притчи Христа ясны и понятны для тех на ком Святой дух.

Христос призывает,принятый во время крешения Святой дух ,закаливать и усиливать.Для этого он советует частые молитвы и дела,без всякой показухи и многословия.
Короче,все ясно,как дневной свет.

Не стоит себя путать с простым народом. Именно для него он пришел в первую очередь. Ваше несогласие неуместно и не обосновано должным образом. Поэтому прежде чем не соглашаться надо приводить более веские аргументы.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

Ardzan писал(а):
Юстиниан писал(а):
А на стр. 77 он прямо заявляет, что Эдесса и Амид (Диарбекир) - ассирийские города. забавно даже. По господству языка. Это тоже самое сказать, что Арташат греческий город, ибо там господствовал греческий язык.


Сами т.н. ассирийцы первоначально были аккадоязычными.
Это потом они перешли на язык ахламу, который широко известен под названием "арамейский"... Наверно под влиянием массового головорезания с верхней стороны шеи тупыми режущими предметами, несоглагласных с единобожием Сина, и животной нетерпимости к инакомыслию родом от чмошника Авраама, осознанно подставившего свою сестру/жену под чужое сладострастие. :lol:
И таки - да, Тигран построив Тигранакерт силком массово заселил его грекоязычным и арамеоязычным отарским сбродом. Ведь армяне сидели на своих землях, на своих угодиях, и не желали переселяться в новые города... Отпрыски собственно армянской аристократии там не в счет, ибо состаляли мизер населения, хоть и привелигерованный.
Чего греха-то таить? - Империя...
Империи всегда просирают пред реальной самостью Человеков... :!:
Прав человека и этносов/наций.

Жестокие ассирийцы захватили армянские (митаннийские) земли и города. Эти земли изначально были пограничными, спорными. Но ясно одно, что семиты пришли на север с южной Месопотамии, Аравии, а не с Загроса или Малой Азии. Так что не стоит армянские земли осемичивать, давая им изначально неверную принадлежность!
Изображение
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

Столица Митаннии г. Хошакан!

Изображение
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

Правда население Митанни состояло из хурритов (протоармян) и семитов, официальными языками были хурритский и аккадский, но это ещё не значит, что города северной Месопотамии, а точнее Южной Армении, семитские.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Халкидонский собор 451: Миг судьбоносного распутья...

Сообщение Юстиниан »

И вообще, на арену мировой истории амореи выходят в III тыс. до н. э. как скотоводы-семиты, кочующие в Сирийской степи между Ханааном и Шумером. Старейшим аморейским городом считается Угарит. Амореи пришли из Аравии, куда они попали из Северной Африки через Красное море еще в V тыс. до н. э. Вот пусть туда и возвращаются, кочевники.
Ответить