milhistory.net

Я с Ардзан согласен.Ветхий завет надо запретить воей Вселеной.И вообще образание ,как ритуал очень вреден.На кончике пениса у мужиков сосредотачивается энергия любви и милосердия.После обрезания у евреев и мусульман происходит нарушение в процессах развития любви и милосердия в тонких нитях их потаённых душевных путей.
Надо оставить только Новый Завет.Остальное всё коту под хвост пустить.

Вообще сам процесс обрезания омерзителен. Хотя его проводили в древних ритуальных практиках многие народы.

Ты, только не забывай, что твой евангелический кумир сам был обрезан, если судить по тексту Евангелия. Ваще, там все персонажи мужского пола видимо были обрезаны, кроме Понтийца Пилата...
Вощем, его тоже в топку, если ты так против обрезания, как некого припятствия на пути к любви и милосердию.

Меня обрезаный Иешуа вообще мало волнует.Дарю его тебе.Главное не он , а то что в нём сидело ,дышало и разговаривало.Это был Дух Святой.Я на такие вещички смотрю с позиции мистицизма.Я во всём вижу духов.Вот ты кирапет ,мыслитель - атеист создающий новую религию .Ты ищешь знания ,а мене это не надо.Для силы духа главное вера , а не знания.
Это как гипноз.Если 2×2=4,то под гипнозом ты скажешь равно 5.
Короче ,ты меня понял.Ведь ты как будто бы кирапет или по арийский кирабад.

Твоему вниманию Авраамит, сверхтоталитарного толка. - https://www.youtube.com/watch?v=NRjIyzFF3n0

Любовь и милосердие это качества того, что ты называешь Святой Дух. В Хайкидской традиции - это качества Златой Матери Анаит.
Теперь, если твой кумир Иешуа был обрезан, значит по твоему был лишен таким образом способности к любви и милосердию. Или иначе, был лишет присуствия неких важных качеств Духа Святого в себе...

Ты не только не мистик, не верующий и не арифметик.

Кумир кучипацанов...

Сейчас началась очередная, армяно -турецкая война. В разрезе данной темы эта война не религиозная по-существу. Однако элемент религиозный тем не менее важен. Ниже обширная Цитата из истории ортодоксального ислама. Это своего рода охранная грамота выданная лидерами ислама армянам. А теперь после прочтения оной посмотрите как себя ведут исламские государства. Следуют ли они тому, к чему призывал сам пророк Мухаммед , последовавшие за ним праведные халифы, не говоря уже о нынешних исламских элитах.
«Я победитель Салах-ад-Дин сын Аюба, сына Шади, с достоверной победой моей дал грамоту сию.
Благодарение Богу, что собственной рукой ничтожного открыл двери Св. Града и его храмы очистил от идолов. Молитва и здравие тому, кто ради мира рода человеческого, был послан и сей есть Мухаммед сын Абдаллаха (да будет молитва и доброе здравие ему и соратникам). Сие есть то, что написал Мухаммед и тоже утвердил повелитель, могущего и прославленного и прекрасного храма, султан Салах-ад-Дин. Указу Мухаммеда повиновался так же и сын Хаттаба Омар — наш господин. Сему покорно последовал сын Абу Талибана Али — наш господин.
И нам следует повиноваться и последовать их стезям. Они из христианских народов, по требованию повиновения Пророку Божьему, избрали Армянский народ и их единоверцев, христианских народов — эфиопов, коптов и сирийцев. И ныне было написано, и для упомянутых, и в целом для всех народов, которые нам были вручены Богом; для дальних и ближних, знакомых и незнакомых было написано сие, как бы трепетный Завет и общеизвестный Указ, и как бы переданное наследство моим преемникам, посредством которого проявится их правдолюбие. Сие есть предоставленная обязанность мусульманам, которую они должны достойно соблюдать. И если кто-либо, соделает больше того, что предписано здесь, тем самым обесчестит заключенный здесь Завет; и если будь кто-либо из верующих или мусульман будет противиться сему, то будет считаться воспротивившимся указам Божьего Пророка.
Сию грамоту одобрили — вся моя знать, дворцовые и приживалы, и их [совершеннолетние] потомки. Поистине, кто воспротивится сему, будь то мусульманин или верующий [христианин], царь или другой кто-либо, тот обесчестит Божественный Завет, станет подсудным и пренебрегшим своими долгами.
Мой Завет и обязательства [перед армянами] очень велики, их требует Господь у Пророка и Апостола, и у царя, стоящего непосредственно рядом с истинным поклонением Богу; и сия обязанность есть соблюдение заповедей, установленная божественным Заветом. Обязанность, коей будут охраняться ущелья и пальмовые сады, будут защищаться подданные всех больших и малых уездов и губерний; и будут безопасны [для них] их молитвы и церкви, в частности большая церковь, названная Мар Якубом (церковью Святого Акоба, или Иакова), которая находится у Сиона в юго-восточной стороне города, а так же их церковь, известная, как церковь Оливок (Зейтунац), и церковь, известная как темница Христа (Святого Спасителя), церкви Вифлеема и Наблуса, также место, найденное позади храма Воскресения (церкви Св. Григория), к которому они относятся с большой верой, и то место, откуда по их мнению выходит свет, которое есть могила Мессии (да пребудет мир с Ним), а также верхние и нижние пределы Голгофы, и само место (место, где стоял Крест), и церковь Св. Ованнеса. Сии есть места и стороны народа Армянского, внутри и вне города, и чтобы кто из христианских народов не оспаривал бы эти места.
Эти места отдал им, как и заранее даровал Божий Пророк [Мухаммед], и следуя ему — его знатные друзья; и я тоже полностью отдал им все это вместе с церквями и молельнями, комнатами для монахов и паломников, где бы ни находились бы — будь то в горах или в ущельях, или в пещерах.
И их вера и владения да будут непоколебимы, будь то на море или на суше, на Востоке или на Западе, где владычествует мое дыхание. И чтобы между ними и верующими моего народа не ставилось бы какое-то различие; и да будут обезопасены от всякого рода скорбей и лишений, мерзостей и зла.
И если кто-либо сделается врагом к каким-нибудь их местам, да будет считаться врагом мне, моим слугам и моему народу.
Их безусловным владыкой являюсь я, а поэтому следует и достойно защищать их от всякого рода мерзостей. И если случится внешняя проблема, пусть они сами и решают ее, а вы из-за таких дел не ожесточайтесь на них.
Чтобы епископ не оставлял бы своего епископства, христианин своего христианства, вардапет своего вардапетства, путник своего пути, и чтобы никто из вардапетов не был бы изгнан из своей кельи.
Никого из христианских народов не увещевайте принимать ислам. Чтобы не разрушились бы церковные дома или места молитвы. И кто такое дело сотворит, да будет клятвопреступником Божиим и противником Его Пророка, который сию грамоту клятвы дал [армянскому] Патриарху Абраму; такой да будет противником Омару, а также моим обязательствам и заветам, которыми заключил Завет с ними и их последователями эфиопами, коптами и сирийцами; таковые да будут беззаконными пред Богом и [неоплатными] должниками Пророку и его друзьям.
И если вардапеты или епископы понесут трудности в каких-либо делах, то в таких случаях нужно утешить в их нуждах. Свыше положенного не облагать налогами торговцев и их продажи. Пусть платят налоги в год 12 динариев, и свыше их возможностей не нагружать их налогами, а также с налогоплательщиков не требовать свыше их возможности.
В случае войны с врагами, чтобы ничего не требовалось бы с них, ибо эта война не для них ведется, а только пусть платят обычные налоги.
И если они будут нуждаться в ремонте своих церквей, то пусть мусульмане поспешат помочь им в пожертвованиях, и это нужно не из-за того, что верим в их религию, а как милосердие и милостыню и во славу клятвы Пророка Божьего, а также во имя Бога и Его Пророка. Да не будет так, чтобы их имущество или животные использовались бы как повинность; да ни будет так, чтобы кто из них стал бы рабом за цену серебра, да не будет так, чтобы кто-либо из мусульман в делах их чинил бы препятствия.
И если кто-либо опровергнет или же упростит эти каноны, да будет такой клятвопреступником пред Богом и Его Пророком, который и дал сей Завет и договор Патриарху Абраму, а после него передалось епископам, вардапетам армянским и народу Армянскому, и их последователям — эфиопам, коптам и сирийцам. Обязанности, наложенные на Пророка и его народ, намного более суровы и беспристрастны, чем те обязанности, которые исходят из безопасности веры и устных обещаний.
И сия верительная грамота, с моей стороны и моих преемников халифов, рода Мухаммеда, всех верующих и мусульман, да пребудет неизменна, ныне и до кончины мира и до времен, когда Господь унаследует Землю, и Он есть Благовест всех наследующих.
Сие засвидетельствовали присутствующие братья мусульмане и верующие. [Фетфа] была написана числа 20 месяца Раджа и нашего Пророка (да пребудет мир с ним) 582 года Хиджры (1187г.). Господь да упокоит в мире.
Засвидетельствовал и я — ничтожный Иззэддин. Засвидетельствовал так же и я — ничтожный Шейхэддин. Засвидетельствовал так же и я — ничтожный Начмаддин Иртихам. Засвидетельствовал так же и я — ничтожный Абулаван

Эту грамоту выдали армянамиподаным халифата времён пророка ,т.е. 7 век н.э.Сейчас на дворе 21 век и ситуация другая.Армяне не являются поддаными халифата.Это моё личное мнение.Если я ошибаюсь.Исправьте меня.

Это не грамота, а договор зимми (подписи второй стороны не требовалось). Подписан в октябре 1187 г., в котором оговаривался статус армянской общины Иерусалима. Ставил армян Иерусалима в привелегированное положение перед другими христианскими общинами, а по сумме налога также и перед мусульманами. Аннулирован 17 марта 1229 г.

З.Ы. Воображение немного подвело Севера.

Это не грамота, а договор зимми (подписи второй стороны не требовалось). Подписан в октябре 1187 г., в котором оговаривался статус армянской общины Иерусалима. Ставил армян Иерусалима в привелегированное положение перед другими христианскими общинами, а по сумме налога также и перед мусульманами. Аннулирован 17 марта 1229 г.

З.Ы. Воображение немного подвело Севера.

Вот эта ваша страсть перейти на личность собеседника, не позволяет улавливать мысль содержащуюся в его посланиях. Причём тут вообще воображение? Внутри ислама работает такая простая система. Иногда одновременно могут происходить абсолютно противоположные вещи, и при этом это будет освящено фразой - на все воля Аллаха. Почитайте исламских историков - сплошь - ...и захватили большую добычу. Да просто пришли вооруженные и украли, ограбили. И при этом с пеной у рта - что у них ворам руки рубят. С одной стороны - грабеж это доблесть, а с другой грех за которой лишают конечности. И сверху - на все воля Аллаха. Дали грамоту, забрали "ануллировали" принципиально изначально не аннулируемый документ. Вот и все воображение.

Наш казак спорит с украинцем - интересно