milhistory.net

Не все ущелья Кавказа были населены кахами и не все кахи жили в ущельях Кавказа.

Ну да, понятно, но в контексте сказанного думаю, то здесь именно армия Кахетинское хорепископства.

В какие годы случился описанный эпизод?

Битва у крепости Сакурет, весна 917 года.

Но грузинские летописцы эту битву пропустили?

Да, об этом говорит лишь Ованнес Драсханакертци.

Фишка в том, то Шуабиды Тпхиса того периода, а так же кахетинцы здесь выступали по сути лишь как наемники "внутриармянской разборки", когда восставшие против царя Ашота II Железного (914-929) братья Гнтуни бросили их на королевскую рать армянского царя.

И он не говорит, что это кахи, или цанары, у него это кавказские племена. Ованнес хорошо знал грузин, по его признанию, он жил некоторое время в Грузии. Если в Сакуретской битве присутствовали грузины, Ованнес так и написал бы.


Остается доказать, что это были кахи. Раз по грузинским источникам эта битва неизвестна, грузины в ней не участвовали.

Нет, Вы меня не правильно поняли. Я как раз не говорил, что это кахи, по моему это цанари, которые в то время были достаточно сильны и многочисленны в Кахетинском хорепископстве. Относительно кахов Ованнес не написал бы, как "жители ущелий Кавказа".

Нет, Вы и на той и на этой странице писали "кахетинцы". Цанары к 10 веку уже потеряли влияние в хорепископстве. Их расцвет это 8-9 века.

Написав "кахетинцы", я не имел ввиду "кахов, как этнос", я имел ввиду юридическое понятие, жители хорепископства.

Как и насколько цанары потеряли свою идентичность в хорепископстве к 917-ом году, вопрос очень сложный. Об этом и в данной теме шел разговор. В любом случае по моему, если цанары были так сильны еще в 855-ом году, как об этом говорит Товма Арцруни, то вряд ли они могли так резко потерять в силе к 917-ом году.

Товма мог делать это по инерции.
Лион, мы ведь с Вами еще несколько лет назад дискутировали по данному вопросу, и на второй странице темы я привел краткий исчерпывающий анализ по хорепископству. Повторю отрывок из Лорткипанидзе:
Таким образом, вначале руководителями борьбы кахетского населения против арабов выступают цанары, во главе с цанарским хорепископом. К концу VIII в. этот союз земель Кахети постепенно перерос в политический организм, княжество, мтавара которого теперь уже именуют хорепископом кахов. В 30-х гг. IX в. кахетскими хорепископами становятся представители дома Донаури из Гардабани, а в конце того же столетия у дома Донаури власть отнимает династия Аревманели, и теперь уже ее представители именуются хорепископами.
Так что, к 855 году цанары конечно существовали, продолжая населять истоки Терека, но власть в хорепископстве уже принадлежала гардабанцам, гардабанским кахетинцам. Подобное словосочетание, кстати, употреблено в Летописи Картли.

Тогда кого иметь ввиду, под "жители ущелий Кавказа"?

Может быть агваны/раны из Эрети/Шаки?

Это разве "ущелье"?

Но ведь там были ущелья? В любом случае, странно, что Драсханакертци не уточнил, что это были цанары, если это были они.
А может он имел ввиду племена Дагестана? Их наняли понемногу ото всех ущелий Дагестана, и они составили пеструю толпу, и поэтому Драсханакертци не обозначил их четким именем.