milhistory.net

Снова куда-то делись мои сообщения.

«Бяда» заключается в том, что русская история пишется с московской колокольни и ее тени остаются история Твери и Рязани, не говоря уже об истории Литовской Руси.

В декабре 1317 года в битве при селе Бортеневе в 40 верстах от Твери тверская рать разбила полки московского князя Юрия Даниловича. Это была одна из разборок между князьями, которыми была богата вся русская история. Только особенностью этой битвы между Тверью и Москвой было то, что союзником князя Юрия Даниловича был посланник хана Узбека, татарский воевода Кавгадый. Хан Узбек не мог простить Михаилу Тверскому позора поражения татарского войска в битве при селе Бортеневе. Над Тверью стали сгущаться тучи. Чтобы отвести угрозу от своего города, в 1318 году Михаил Тверской едет в Орду для объяснений с ханом Узбеком. Бояре, сыновья отговаривали князя, но он, согласно преданию, ответил им так: «Если я не поеду, то вотчина моя в полону будет и множество христиан убито, придется же когда-нибудь умирать, то не лучше ли теперь положить свою душу за многие души». После жестоких и долгих истязаний князь Михаил Ярославич был убит в Орде. Надеждам Михаила Тверского спасти Тверь от погрома не суждено было сбыться. Вскоре трагическую судьбу князя Михаила Ярославича разделят его сын и внук, а московский князь Иван Калита именем хана будет наводить порядок в Твери...

В событиях, связанных с битвой на поле Куликовом, всегда упоминается имя князя Олега Рязанского. Князь Олег Рязанский — одна из самых загадочных фигур российской истории. Названный московскими историками изменником, Олег Иванович всегда почитался рязанцами как патриот и мудрый правитель. До революции рязанцы обращались в Синод с просьбой причислить своего любимца к лику святых. Им было отказано. Как известно, в июне 1988 г московский князь Дмитрий Донской был причислен Поместным Собором РПЦ к лику святых. Казалось бы, что можно было бы вспомнить и об Олеге Ивановиче. Однако, и на этот раз имя князя Олега не попало в число святых, хотя в ходе подготовительных работ к прославлению Собора рязанских святых имя князя Олега было включено в число святых.
Спор между Дмитрием Донским и Олегом Ивановичем принадлежит истории. Что же мешает РПЦ включить в число святых имя Олега Рязанского, игнорируя его высокий уровень уважения на Рязани? Если Олега Рязанского можно в чем-то упрекнуть, то и Дмитрия Донского, который, как известно, активно вмешивался в церковные дела, тоже есть в чем упрекнуть – злоупотребления светской власти по отношению к церковной зарождались именно при Дмитрии Донском, за что он был отлучен от церкви.

Avakovich, победителям достается... все.

О крещении Руси пишут много. Но почему-то замалчивается тот факт, что в Византии тогда правила македонская династия, а македонская династия, как признает греческая история, имела армянские корни.
В Софийском соборе находится белый мраморный саркофаг, в котором были упокоены останки правителя Руси Ярослава Мудрого (978 – 1054). В резной орнамент удивительной красоты вплетены армянские буквы Ա Դ Պ Կ Թ Մ. Официальная версия – это хулиганская инициатива мастеровых, вписавших, а точнее — врезавших, свои инициалы. Казалось бы речь должна идти о строителях-мастеровых, а затягивается песня о каких-то хулиганах.
Когда в 70-е годы прошлого столетия в Софийском соборе Киево-Печерской лавры начались реставрационные работы, то под старинными слоями извести и алебастра были обнаружены многочисленные надписи. вскрытые фрагменты стен сфотографировали и снимки прислали в Институт истории АН Армянской ССР. Письмена действительно оказались армянскими…

В X веке армяне в Византии давали серьезный тон, но, упоминая их в контексте крещения Руси, что Вы хотели сказать?

Он хочет сказать ,что армяне были на Руси и в 11 веке.И вообще ,Вован когда принимал христианство на Руси ,его главными советчиками были его братуха Месроп и наложница Астхик.Они ему сказали ,с каждым веком число богов растет.Многочислие это путаница в голове.Надо все упростить.Выбирай или ислам ,иудаизм или христианство.Ислам и иудаизм это больно.Пенис под нож надо класть.Можно и умереть от инфекции.Вован подумал и решил выбрать религию без боли,т.е. Христианство.

Месроп и Астхик??

Отсюда



Полководец, сокрушивший Хазарский каганат, имеет право занять место в пантеоне хороших полководцев.

При всем уважении к Вам, Germain, но это не измеритель успеха -многие многих сокрушали, при том в более невыгодных условиях, чем Святослав уже одряхлевших хазаров.

Для меня Святослав не превосходен прежде всего из за бездарно проигранной войны против Византии в 969-971 годах, при том сам полководца перехитрили даже в тактическом плане, устроив засаду при возвращении...

По моему ура-браваду времен СССР в этом вопросе стоит сказать прощай!

Я не могу с Вами согласиться. Когда киевский князь Святослав победил хазар, император Византии Никифор II Фока, один из самых выдающихся императоров за всю историю Византии, принимает решение привлечь Святослава для похода в Болгарию, причем не на правах вассала, а на правах равноправного союзника.
Для этого он отправляет к Святославу своего полномочного представителя Калокира - армянина, который принадлежал к знати города Херсонеса, то есть столицы византийских владений в Крыму. Для весомости посольства Никифор присваивает Калокиру один из высших и наиболее почетных византийских титулов патрикия. Кроме того, Калокир везет с собой в Киев в качестве дара огромное количество золота. Калокир прибыл в Киев и вскоре, как сообщает Лев Диакон, "завязал дружбу" и даже принял "побратимство" со Святославом. Если христианин Калокир побратался с язычником Святославом, то этот факт достоин внимания.
Правда, некоторые умники утверждают, что своим шагом хитрый армянин Калокир хотел обмануть русского князя. Племя болтунов, к сожалению, неистребимо.

Avakovich джан, все это хорошо, но насколько все это указывает, что все же Святослав превосходный полководец?

Вынужден повторить. Когда киевский князь Святослав победил хазар, император Византии Никифор II Фока, один из самых выдающихся императоров за всю историю Византии, принимает решение привлечь Святослава для похода в Болгарию, причем не на правах вассала, а на правах равноправного союзника.
Никифор II Фока, думается, мог оценить Святослава. Кстати, Святослав всегда предупреждал противника "Иду на вы!". Нападение без предупреждения он считал недостойным для воина.

Avakovich

Если Святослав на момент 960-970-их годов возглавлял одну из мощных сил региона, это еще не говорит, что он был превосходным полководцем. Согласитесь, что по этому параметру лучше Мангу хана вплоть до новых времен нам не найти

Кстати сказать, с военной точки зрения "Иду на Вы" несколько спорное мероприятие - утрачивается эффект внезапности.

Святослав? Полководец? Стоит призадуматься!
Имхо, Святослав больше тянет на вождя банды наемников-головорезов и в лучшем случае из государственных деятелей напоминает чем-то шведского Карла XII.

Согласен, что разгром Хазарского каганате - это значительный результат, достигнутый именно Святославом, и умалять эту заслугу Святослава не стоит.

В столкновении с Византией времен Никифора Фоки и Цимисхия, когда империя переживала свой ренессанс, в том числе и военный, маршируя от победы к победе на всех фронтах - у Святослава и его банды шансов, увы - не было. Как писал тот же Лев Гумилев, который всегда искал простых отетов: " Русы не могли воевать "в чистом поле" из-за отсутствия конницы и заперлись в городе Доростол". Вобщем-то Гумилев не так уж и не прав - у Святолсава был только один род войск - пехота, в то время как у Цимисхия армия, строящая свою тактику на взаимодействии нескольких родов войск.

Столкновение войска Святослава с византийской АРМИЕЙ Цимисхия - это то же самое, что столкнуть на отурытом поле боя какую-нибудь современную ЧВК с профессионалами-наемниками в своем составе и полноценную армию, обладающую всеми родами войск в своем составе. А армия Цимимсхия, на минуточку, если ее сравнивать с современными армиями, может быть сравнима только с армией США. Имхо.

Ну не рассчитал сил Святослав. Ему бы предпринять свой поход во времена Манцикерта. Но так долго не живут.