milhistory.net

Согласен, пусть будет так, однако согласитесь, что на это "не корректность" мне подтолкнула топорная позиция некоторых камрадов от истории, которые, забывая об о всем этом, судят по оторванной от жизни логике.



Вот Вам основные источники Диадор, Курций Руф и Плутарх. Надеюсь знакомы с авторами этих трудов - покажите на основе источников, что "по движению Александра в Малой Азии ведь источники нас не обделили информацией", при том учтите, речь о продвижении его армии, а не самого Александра.



На верху Вы точно сказали про логику и практику, что, дескать, "все это придумал не я" - итак, если все это логично и практично, то стоит ли сомневаться, что военные все это применяли, даже если об этом не говорится в источниках?



Для этого Вам придется предъявить конкретные расчеты.



Это типа мы, в 50.000, разбили миллионов персов



Скажу Вам для примера - те же Гавгамеллы дают не ограниченные возможности для действии огромных армии.



Для меня священная корова - логика Именно через ее призму и я провожу все сообщения первоисточников.



Не только ими, но и теми, кто далек от истории, но считает себя историком, так-как читал некоторые монографии.



Согласен.



Вопрос очень мутный и не исследованный.



Источники, сами собой будучи очень разнообразными, не имеют четкой системи описания - каждый автор писал как хотел и мог.



На фоне молчание первоисточников я питаюсь делать осторожные предположения.



Я понял Вас, хотя и в многом не согласился...

Очепятка







Будет время и возможность, сделаем.



Дело в том, что я взялся за изучения проблемы, от которого все бегут как от заразы - все могут с умным видом говорить про Гавгаамеллы или Кресси, но практически не один военный историк не питается смоделировать ситуацию, а уж того же "проблемы численности" все избегают как от заразы - я делаю первые шаги, я питаюсь предложить хоть некоторые критерия для понимания проблемы, понятно, что будут огрехи, недочеты, но я хоть что-то делаю, а не просто предлагаю всем "на глазок" согласится, что миллион для персов много...

Ну ничего себе, Lion Вы, и я, мы в вопросах военной истории - "карлики", стоящие на плечах гигантов. По каждому занчительному событию прошлого существует обильная историография. Вот Вам навскидку историаография из wkipedia по Александру Македонскому (Alexander the Great)

-----------------------------------------------------------------------------------------

Badian, Ernst (1958). "Alexander the Great and the Unity of Mankind". Historia 7: 425–444.
Beazley, JD; Ashmole, B (1932). Greek Sculpture and Painting. Cambridge University Press.
Bowra, Maurice (1994). The Greek Experience. Phoenix. ISBN 1-85799-122-2.
Burn, AR (1951). Alexander the Great and the Hellenistic Empire (2 ed.). London: English Universities Press.
Curtius. "Curtius Rufus, History of Alexander the Great" (in Latin). U Chicago. Retrieved 16 November 2009.
Cartledge, Paul (2004). "Alexander the Great". Overlook.
Doherty, Paul (2004). "The Death of Alexander the Great". Carroll & Graf.
Engels, Donald W (1978). Alexander the Great and the Logistics of the Macedonian Army. Berkeley: University of California Press.
Fawcett, Bill, ed. (2006). How To Lose A Battle: Foolish Plans and Great Military Blunders. Harper. ISBN 0-06-076024-9.
Fuller, JFC (1958). The Generalship of Alexander the Great. London: Eyre & Spottiswoode.
Green, Peter (1992). Alexander of Macedon: 356–323 BC. A Historical Biography. University of California Press. ISBN 0-520-07166-2.
Greene, Robert (2000). The 48 Laws of Power. Penguin. p. 351. ISBN 0-14-028019-7.
Hammond, NGL (1989). The Macedonian State: Origins, Institutions, and History. Oxford University Press. ISBN 0-19-814883-6.
Hammond, NGL (1994). Alexander the Great: King, Commander, and Statesman (3 ed.). London: Bristol Classical Press.
Hammond, NGL (1997). The Genius of Alexander the Great. Chapel Hill: University of North Carolina Press.
Mercer, Charles (1962). The Way of Alexander the Great (1 ed.). Boston: American Heritage Inc.
McCrindle, JW (1893). The Invasion of India by Alexander the Great as Described by Arrian, Q Curtius, Diodorus, Plutarch, and Justin. Westminster: Archibald Constable & Co.
Murphy, James Jerome; Katula, Richard A; Hill, Forbes I; Ochs, Donovan J (2003). A Synoptic History of Classical Rhetoric. Lawrence Erlbaum Associates. p. 17. ISBN 1-880393-35-2.
Nandan, Y; Bhavan, BV (2003). British Death March Under Asiatic Impulse: Epic of Anglo-Indian Tragedy in Afghanistan. Mumbai: Bharatiya Vidya Bhavan. ISBN 81-7276-301-8.
O'Brien, John Maxwell (1992). Alexander the Great: The Invisible Enemy. London: Routledge.
Pomeroy, S; Burstein, S; Dolan, W; Roberts, J (1998). Ancient Greece: A Political, Social, and Cultural History. Oxford University Press. ISBN 0-19-509742-4.
Prevas, John (2004). Envy of the Gods: Alexander the Great's Ill-Fated Journey Across Asia (3 ed.). Da Capo.
Roisman, Joseph, ed. (1995). Alexander the Great Ancient and Modern Perspectives. Problems in European Civilization. Lexington, MA: DC Heath.
Savill, Agnes (1959). Alexander the Great and His Time (3 ed.). London: Barrie & Rockliff.
Singh, Kirpal (2005). Kambojas Through the Ages. p. 134.
Stewart, Andrew (1993). Faces of Power: Alexander's Image and Hellenistic Politics. Hellenistic Culture and Society 11. Berkeley: University of California Press.
Stoneman, Richard (2008). Alexander the Great: A Life in Legend. Yale University Press. ISBN 978-0-300-11203-0.
Tarn, WW (1948). Alexander the Great. Cambridge: Cambridge University Press.
Wheeler, Benjamin Ide (1900). Alexander the Great; the merging of East and West in universal history. New York: GP Putnam's sons.
Wilcken, Ulrich (1997) [1932]. Alexander the Great. New York: WW Norton & Co. ISBN 0-393-00381-7.
Worthington, Ian (2004). Alexander the Great: Man And God. Pearson. ISBN 978-1-4058-0162-1.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

А наберите на Амазоне и прочих что-нибудь типа "Alexander the Great and the Logistics of the Macedonian Army by Donald W. Engels" и попутешествуйте по предложенным ссылкам из сходной тематики.

Ходовые темы уже исследованы вдоль и поперек и нет никаких противоречий и непоняток с численностью македонской армии.

Модераторское - С Вашего позволения, мои подходы к военной истории давайте обсудим здесь.

Позвольте не согласится с Вами - я бы так не обесценил бы нас, как Вы - да, многие вопросы военной истории обсуждены и разжеваны еще 100 лет назад, но с другой стороны же, в первых, там много повторов, в вторых - а сколько же недосказанного? Вы можете мне указать литературу относительно, далеко не ходит, про Акриен-739? Анализирован ли где-то Члдр-1578 или осада Константинополья 673-679 годов? Указана ли в какой-то работе оригинальный прием, примененный армянами в Цумб-998, есть ли хоть одна серьезная работа, который попытался бы анализировать проблему численности воинов в античности и в средневековье? Не-а, вряд ли Вы сможете что-то подобное докопать.

А ведь вся загвоздка в том, что, в первых, евроцентризм давно уже начертил рамки - событие важно ровно столько, сколько оно относится к истории Западной и Центральной Европы. Все с умным видом рассуждают про Кресси, в том случае, как это всего лишь один из эпизодов Стоелтенй войны, при том не ахти какой масштабной, зато мало-кто говорит про Анкара-1402, когда разнесли в пух и в прах Османскую империю, все так и рвутся считать пери на каске английский рыцарей при Азенкуре, в том случае, как столкновение огромных полчищ мамлюков и монгол в отрезке 1299-1303 годов никто серьезно не анализировал и тд, и тп, при том я еще молчу о военной истории таких "игроков", как армяне, грузины, афганцы, персы и другие народы вне связи с военной историей западной и центральной Европы.

Так что молчите, не нужно мне тут говорить про военных историков - они, как минимум, скажем так, мягко, оставили нам огромное поле для деятлетьности!

Ладно, попытаемся все же в данной теме вернутся к коммуникациям