Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Germain
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Germain »

Lion писал(а):
Спасибо, придется найти их - кстати, у Смбата я что-то подобного инфо не встречал...

Ошибка, это не Смбат, а Патриарх Григорий Дга "Элегия на взятие Иерусалима Салах ад-Дином" (RHC Documents Armenien, I, 302).
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Lion »

У меня есть один отрывок из Григора Тга, где говорится, что войска Салах-эд-Дина окружили Сару, я так понимаю - Пахрас. Если Вы имеете ввиду этот момент, то, ИМХО, это к 1188 году, а мы говорим про 1205...

На счет Эрнула (Продолжатель Гийома Тирского я так понимаю именно он) - у него тоже ничего не нашел, плохо искал?
Приходите в мой дом...
Germain
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Germain »

Не Сару, а К'ар! Т.е. "камень, скала". Корни конфликта были в 1188 г.

Продолжатель Гийома не под рукой, ожидайте.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Lion »

Germain писал(а):
Не Сару, а К'ар! Т.е. "камень, скала". Корни конфликта были в 1188 г.


Думаю нет, там, на стр. 303 как раз про "Сару" говорится. Про Пахрас говорится на стр. 302. Что такое "Сара"? Хотя, как не крути, Сара тоже относится к Пахрасу...

И все же, корни-то корнями, но выходит про боевое столкновения 1205 года Григор Тга все же не в счет.

Цитата:
Продолжатель Гийома не под рукой, ожидайте.


Я уже и забыл, на каком ресурсе ее читал...
Приходите в мой дом...
Germain
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Germain »

Lion писал(а):
Думаю нет, там, на стр. 303 как раз про "Сару" говорится. Про Пахрас говорится на стр. 302. Что такое "Сара"? Хотя, как не крути, Сара тоже относится к Пахрасу...

В данном случае речь идет об армянском названии крепости (Вы использовали неизвестный топоним). Я доверяю Хильду и Хелленкемпферу, а не публикации 19 века. У них - К'ар. Рош де Руассель находится недалеко от Баграса. Они с Трапезаком и Рош Гийомом представляли единую цепь укреплений ордена Храма на Сев-Лерне (Аманусе).
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Lion »

Понятно, я просто к тому, что на стр. 303 все же "Сара" - итак, что мы в итоге имеем?
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Lion »

Germain писал(а):
Рене Груссэ и Стив Рансимен - авторы общих работ. Первый к тому же существеннно устарел.
Историки военно-монашеских орденов не заостряли внимание на армянах, разве только те, кто писал об армянских владениях орденов (Шевалье).
В любом случае, если Вас заинтересует какое-то событие или личность, то информацию по ним я попытаюсь нарыть.


Уважаемый друг, мне интересно такой вот источник, как "Деяние киприотов", что, как, кто написал, о чем. Я так понимаю, более или менее целостную картину военной истории Киликии начиная с 1340 года дает именно этот источник. Можете помочь мне читать ее?
Приходите в мой дом...
Germain
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Germain »

Хроника Gestes des Chiprois написана жителем Тира, служившим в ордене Храма. "Деяния киприотов". Написана в период 1315–1320 гг. Состоит из четырех частей, но без начала и конца. Самая ценная - четвертая часть ("хроника тамплиера из Тира"), описывающая последние годы Второго Иерусалимского королевства. Повествование обрывается 1309 годом, хотя в "Деяниях" описывается процесс над тамплиерами на Кипре в 1314 г.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Lion »

Так, так, так, интереснооо...

Как я могу познакомится с указанным трудом? И еще - какие источники освещают историю Кипрского королевства в период 1340-1380 годов?
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Lion »

Germain, как познакомится с "киприотами", не подскажете?
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Lion »

Жестоко... однако :)
Приходите в мой дом...
Germain
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Germain »

Gestes des Chiprois на Архиве.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Lion »

Спасибо :)
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Крестоносцы на востоке: Анализ и рассуждения...

Сообщение Lion »

Germain писал(а):
Gestes des Chiprois на Архиве.


Я вот смотрю, деянию заканчиваются 1309 годом - а мне нужны события до 1380-их годов, там Пьер I "Последный Крестоносец" и тд.
Приходите в мой дом...
Ответить