milhistory.net

Թումանական Հայաստանի II ապստամբություն
(1260-1262)

Թումանական Հայաստանի II ապստամբությունը (1260-1262) մոնղոլական վայրագ տիրապետությանը վերջ տալու հերթական փորձն էր և իր արմատներում ուներ Մոնղոլական կայսրությունում հայ ու վրաց ժողովուրդների քաղաքական և տնտեսական իրավունքների պաշտպանության խնդիրը: Ապստամբությունը ավարտվեց անհաջողությամբ և արդյունքում Թումանական Հայաստանում հայ ժողովուրդի վիճակը չփոխվեց:

Հիմնական իրադարձություններ

1260 նոյեմբեր – Տփղիսի ճակատամարտ
1261 գարուն – Սվանեթիայի ճակատամարտ
1261 գարուն – Գորիի ճակատամարտ
1262 – ապստամբության ավարտ

Ապստամբության ընթացքը

Ասորիքում Մամլուքյան սուլթանության դեմ մղվող պատերազմին մասնակցությունը, ինչպես նաև մոնղոլական բիրտ իշխանությունը Վրաստանում և Հայաստանում խորը դժգոհություններ առաջացրեցին, իսկ Ասորիքում Իլխանության կրած անհաջողությունն էլ հույսեր առաջացրեց, որ ապստամբությունը կարող է հաջող ավարտ ունենալ: Սակայն այս անգամ ևս ապստամբները գործեցին ծայրահեղ չհամակարգված և անկազմակերպ:

1260 թ-ի նոյեմբերին Քարթլիի թագավորության արևմուտքում իշխող և ապստամբած համիշխան արքա Դավիթ IV Նարինի գլխավորած Քարթլիի թագավորության բանակը (մոտ 1.000 զինվոր) ու նրա կազմում գտնվող Հայ ռազմիկները (մոտ 200 զինվոր) Տփղիսի ճակատամարտում անակնկալ հարձակումով հաղթեցին Իլխանության բանակին (մոտ 2.000 զինվոր), սակայն, չկարողանալով ամրապնդել ձեռք բերած հաջողությունը, ապաստանեցին Աբխազիայում: 1261 թ-ի գարնանը Քարթլիի թագավորության արևելյան և կենտրոնական մասում իշխող և ապստամբած Դավիթ V Վահրամուլի գլխավորությամբ դեպի հյուսիս-արևմուտք նահանջած Քարթլիի թագավորության բանակը (400 զինվոր) ու նրա կազմում գտնվող Հայ ռազմիկները (մոտ 100 զինվոր, այդ թվում Սարգիս Թմբկաբերդցին) Սվանեթիայի ճակատամարտում անակնկալ հարձակումով հաղթեցին հետապնդող Իլխանության բանակին (2.000 զինվոր): Շուտով, սակայն, Իլխանությունը քրիստոնյաների դեմ ուղղեց նոր ուժեր:

Կարճ ժամանակ անց Իլխանության (մոտ 50.000 զինվոր), ամիրսպասալար Զաքարե Զաքարյանի գլխավորած Զաքարյանների իշխանության (մոտ 10.000 զինվոր), ինչպես նաև Հասան-Ջալալ արքայի գլխավորած Խաչենի թագավորության (մոտ 5.000 զինվոր) միացյալ բանակը Գորիի ճակատամարտում հաղթեց Դավիթ V Վահրամուլի գլխավորած Քարթլիի թագավորության բանակին (8.000 զինվոր, որից 1.500 հեծյալ) և նրա կազմում գտնվող Հայ ռազմիկներին (մոտ 1.000 զինվոր, այդ թվում Սարգիս Թմբկաբերդցին): Գրեթե անմիջապես էլ, սակայն, Զաքարեն և Հասան-Ջալալը, անհիմն մեղադրվելով ապստամբների հետ կապեր պաշտպանելու մեջ, ձերբակալվեցին ու քառատվեցին, որի հետևանքով Զաքարյանների իշխանությունը և Խաչենի թագավորությունը ոչնչացան: Դավիթ V Վահրամուլը իր բանակի մնացորդներով նահանջեց դեպի Աբխազիա և միացավ Դավիթ IV Նարինին, սակայն հետագա պայքարը արդեն կորցրել էր որևէ հեռանկար:

Հաջորդ տարի սկսվեցին բանակցություններ, Թումանական Հայաստանի II ապստամբությունը վերջացավ և Քարթլիի թագավորությունը ու Հայաստանը կրկին ընդունեցին Իլխանության գերիշխանությունը:

Թումանական Հայաստանի III ապստամբություն
(1295-1302)

Թումանական Հայաստանի III ապստամբությունը (1295-1302) մոնղոլական վայրագ տիրապետությանը վերջ տալու հերթական փորձն էր և իր արմատներում ուներ Մոնղոլական կայսրությունում հայ ու վրաց ժողովուրդների քաղաքական և տնտեսական իրավունքների պաշտպանության խնդիրը: Ապստամբությունը ավարտվեց անհաջողությամբ և արդյունքում Թումանական Հայաստանում հայ ժողովուրդի վիճակը չփոխվեց:

Հիմնական իրադարձություններ

1295 աշուն – Քարթլիի թագավորության տարածքի, Գուգարքի, Տայքի, ինչպես նաև Ուտիքի և Արարատի հյուսիսի ասպատակումը,
1298 – Վախթանգ III-ը ձևականորեն հռչակվում է Քարթլիի արքա
1302 – Դավիթ VI-ը և Վախթանգ III-ը ճանաչվում են համիշխան արքաներ, ապստամբության ավարտ

Ապստամբության ընթացքը

Մոնղոլական բիրտ իշխանությունը Վրաստանում և Հայաստանում խորը դժգոհությունների տեղիք էր տալիս, իսկ Իլխանությունում սկիզբ առած արյունահեղ գահակալական պայքարն էլ հույսեր առաջացրեց, որ ապստամբությունը կարող է հաջող ավարտ ունենալ:

1295 թ-ի գարնանը ապագա իլխան Մահմուդ Ղազանը պայքար սկսեց իլխան Բայդուի դեմ, որին օժանդակում էի հայ և վրաց իշխանները: Սակայն արդեն մայիսին Բայդուն պարտություն կրեց ու սպանվեց և Մահմուդ Ղազանը վերջնականապես ամրապնդվեց Իլխանության գահին: Գրեթե անմիջապես էլ նորընծա իլխանը հատուկ հրավերով Թավրիզ կանչեց Դավիթ VI-ին և այլ վրաց ու հայ մեծամեծերի: Երկյուղելով հնարավոր բռնություններից` վերջիններս հրաժարվեցին ներկայանալ իլխանին և ապաստանեցին Քարթլիի հյուսիսային-լեռնային շրջաններում:

1295 թ-ի աշնանը Իլխանության բանակը (մոտ 100.000 զինվոր) ասպատակեց Քարթլիի թագավորության տարածքը, Գուգարքը, ինչպես նաև Ուտիքի և Արարատի հյուսիսը` փորձելով վերացնել տիրող ապստամբական տրամադրությունները: Միաժամանակ, սակայն, խելամիտ Մահմուդը սկսեց համոզել ապստամբներին դադարեցնել դիմադրությունը և ճանաչել իրեն որպես իլխան: Արդյունքում հայ ազնվականների մեծագույն մասը ի վերջո դադարեցրեց պայքարը: Չնայած դրան` լեռներում ապաստանած Դավիթ VI-ը դեռ մի քանի տարի էլ շարունակեց դիմադրությունը և այդպես էլ չենթարկվեց Իլխանությանը, որը, պատրաստվելով, իսկ հետագայում էլ արդեն մղելով ծանրագույն պայքար Մամլուքյան սուլթանության դեմ, լուրջ միջոցներ չձեռնարկեց Քարթլիի արքայի դեմ` բավարարվելով միայն Դավիթ VI-ի եղբայր Վախթանգին` Վախթանգ III-ին, ձևականորեն Քարթլիի արքա ճանաչելով:

1302 թ-ին պարզ դարձավ, որ Մամլուքյան սուլթանության դեմ պատերազմը մոտենում է ավարտին, ինչը Իլխանությանը հնարավորություն կտար արդեն ողջ ուժով գործել ապստամբների դեմ: Միաժամանակ, սակայն, խոհեմ Մահմուդ Ղազանը շարունակում էր հաշտության առաջարկություններ անել: Արդյունքում ապստամբները ի վերջո դադարեցրին դիմադրությունը, Դավիթ VI-ը ու Վախթանգ III-ը հավասար իրավունքներով ճանաչվեցին որպես Քարթլիի համիշխան արքաներ և ապստամբությունը վերջացավ:

В сущности - это очень маловероятно, но всеже не невозможно, если конечно у монгол были АК-47
Весь промох в том, что ни как не учитываются силы, которые примыкали к монголам во время передвижения, а это в основном были другие кочевые племена, в основном тюркоязычные. Все кочевники очень хорошо понимали, что такой союз сулит хорошие грабежи и прибыль.

Для сравнения можно привести пример Александра Великого. По данным ин вышел из Македонии с войском чуть более 40.000, а уже у Гавгамелл у него было войнов не меньше 200.000. Даже после 7-илетнего похода на Восток и обратно вернулись около 50-70.000 войнов. А все это после многих кровопролитных боев и попаданий в засады. Все очень просто - во первых прыбывало подкрепление, во вторых многие покаренные племена, народы и царства тоже примыкали к великому Искяндер-Сикандру.

То же самое с гуннами, монголами и т.д.
Но есть и противоположные примеры - Вандалы, франки, испанские конкистадоры, голландци

1. Вандалы - они вместе с аланами, в составе несколько десятков тысяч перешло через всю Европу, через Гиблартар и дошли до Карфаген где основали новое царство. Оттуда напали на Сицилию и Италию - в 455г. взяли Рим!!! Примечательно то, что несколько лет спустья Византийский император выслав войско всег в 15.000 наголову и окончательно разгромил Карфагенское царство вандалл. (кстати индоевропейские жители Либии в некотором смысле потомки вандаллов)
2. Франки - по некоторым отценкам их было не более 30.000 в целом. А про империю франков наверное слышали. Хотя ее очень трудно сравнивать с монгольской империей.
3. Испанские конкистадоры - воспользовавшись технологическим преимушеством, неожиданностью и суеверием многих народов, покарили их. В частности две великие империи Американского континента перед ними так и не устояли - Ацтеки и Инки.
То же можно сказать и про португальцев.
4. Голланды - за короткое время добились господства во многих морях, основали много колоний, завоевали и подчинили не мало городов.

Ага И весь фокус в том, что на некоторых форумных рессурсых некоторые "всезнайки" военной истории некак не могутпонять это простую истину.



Именно! Но я предполагаю и другой источник пополнения - подкрепления, присланные из Средней Азии Чингиз-ханом...



С Александром - сплошные Евроцентристичные легенды. А ведь армия у него была несравненно большая, чем мы привыкли слушать...



Да, есть - но в всех указанных случаях им помогали политические и технологические факотры, которые в указанном случае врядь ли бы имели столь решительного значения.

Да, и то и другое. Многие племена по дороге примыкали к монголам, предвадительно заявляя покорность Чингизхану, но было и не мало таких, которые примыкали ибо после поражения, либо просто из выгоды.

В основном согласен, но думаю, что некоторые из перечисленных тобою факторов сыграли свою роль и в успехе монгол. Особенно сыграло на руку монголам политическая ситвуация на Руси и в Персии. Но первый же успех на ютой почве - это Китай. Именно завоевание Китая и есть ключь к успехам Чингизхана.

Точно такой же механизм пополнения войск принес успех тюркам, Тамирлану. Позднее даже Наполеону и Гитлеру!!!

Вот-вот - цинские воины чжучжере в многом могли стать источником пополнения для самых монгол - вообще, монголы как бы подтолкнули к созданию огромного "Снежнего кома кочевников" Великой Степи.

ДЖЕБЕ И СУБУДЭЙ НА КАВКАЗЕ И НА РУСИ

Войсками, преследовавшими Мухаммеда, руководили Джебе и Субудэй. Они прошли по Северо-Западному Ирану и, взяв Касвин, ушли зимовать в степь Мугнан, на территории Азербайджана. Там их атаковала 10-тысячная конница, посланная царем Армении Георгом IV. Монголы легко разбили это войско и прошли вверх по Куре к Тифлису, где одержали победу над основным войском Грузии, но не смогли взять сам город. Вернувшись в Иран, они захватили и разграбили Хамадан, после чего отправили посольство в Багдад, требуя от халифа дань. Потом они стали готовиться к походу на север, где, как нам сейчас известно, они должны были объединиться с войсками Джучи, которому было приказано двигаться на запад от аральской степи и встретить остальных на Волге. Но этого не случилось из-за болезни Джучи.

Монголы прошли через Грузию, разгромив еще одно войско, потом через Ширван и Дербент, перетаскивая повозки и осадные машины через ущелья по мостам. Победив кипчаков и аланов, они вошли на территорию Украины и Крыма, где провели зиму 1222/23 г. Весной они узнали, что русские собирают войско из разных городов численностью в 82000 и хотят напасть на них под предводительством Мстислава Галичского. Русским должна была помогать 10-тысячная кипчакская конница. Войско Мстислава пересекло Днепр и напало на монголов, не подождав подкрепления с севера и кипчаков. Монголы утомили русских долгим отходом до реки Калки и там нанесли им тяжелое поражение. Передовой отряд русских войск обратился в бегство и помешал еще не подготовившимся основным частям. Так было разбито первое русское войско, а за ним последовало и второе, которое прибыло, ничего не зная о судьбе первого. Третье войско было осаждено у частокола Киева и загнано в Днепр. После этого Джебе и Субудэю было приказано вернуться на восток. По пути назад они атаковали Волжскую Булгарию. Джебе погиб, но к основным войскам присоединился Джучи. Монголы решили вернуться на Русь с большими силами под предводительством Джучи.

http://modernlib.ru/books/fillips_e_d/m ... anov/read/

???!!!



Очень граматно и мобильно, нет слов И вообще, статья напоминает недобрасовестный конспект известных событии...

Думать и фантазировать можно, конечно, все что угодно ... Но здесь на форуме уже есть один фантазёр под ником Lion, и не стоит ему уподобляться.
Любые соображения должны подтверждаться данными из источников, и если не прямыми, то хотя бы косвенными .
По данным венгерских хронистов, во время штурма Киева было задействовано всего 32 камнемёта . По русским летописям , емнип, город Кременец на Волыни Батый обстреливал из 12-ти . Косвенно это говорит, что счет осадной техники в его войсках шел на десятки , и для такого числа машин 20 тыс. обслуги не требовалось. Численность солдат в осадных подразделениях можно оценить примерно в 1 тыс. человек , и вряд ли более

Субэдэй

Ну чтож, один из моих неутомимых оппонентов, наш уважаемый Субэдэй занимается пустой бравадой, при условии, что на указанном форуме моя скромная персона оскорбляется на уровне модераторов, а я практически забанен и не могу отвечать. Но вот можно предложить пари, что "храбрый" Субэдэй будет боятся потягаться с мной при честных условиях, когда модераторскй поддержки не будет Слабаки и есть слабаки...

всем-здравствуйте!

я тут подумал-может столь резкие перепады в "реальной" численности монгол из-за того,что оппоненты говорят о разных вещах?
а)одни считают-их было 150-300-500 тысяч и представляют себе фактически огромное объединение кочевников-монгол и всех кто к ним присоединился. иначе-а как бы они воевали столь масштабно?
б)другие говорят-30-40 тысяч нукеров,потому что "а зачем больше"? ну зачем 200000 воинов против нескольких тысяч дружинников одного княжества?
я думаю-а не правы ли в общем обе стороны? воин-понятие растяжимое. разные они-воины.
когда читал о крымских татарах (не помню где к сожалению) наткнулся на цифру что у хана из 40тысяч участников набега было всего 4 тыс воинов для боя-то есть для прорыва и столкновений с московитами. а остальные 90 процентов-ловить крестьян и добивать мелкие отряды.
не могло у монгол быть такого,что при численности орды в 500-600 тысяч реальных бойцов очень высокого уровня и было тысяч 40 а остальные использовались как помощь,разведка,контроль,снабжение,поставка новых кадров?
некорректное сравнение,но типа немцев в 1941 когда поражение наносят отборные высокомобильные части а потом приходит пехота и "подчищает-закрепляет".?
тогда понятна их непобедимость- сколько ни бей отряды (и то-попробуйте) будут все новые а для победы нужно разгромить орду,для чего нужна в свою очередь такая численность что и не соберешь.

инфузория-туфелька, рад приветствовать Вас на нашем форуме, надеюсь Вы тут надолго



Вполне возможно - не на первом форуме кричу, что все возможно так и есть, но вот нет - некоторые упорно под понятие "воин" хотят видеть только элитных бойцов - влияние игр или евроцентризма, не знаю. В реалиях Азии при удачном походе все, кому не лень, присоединяются я к походу - ну чего ловить рядовому монголу в своих степях, в то время, как если набег удачный, можно вернутся богачом, с трофеями, с пленными...

Другой аспект - не один раз говорил, что указанная 375.000 не была собрана в одном месте. Действовали корпусы, которые были разделены на более мелкие части. А это с одной стороны по понятным причинам очень рационально, а с другой - снимает многие проблемы, которые возникнут при условии собирания огромной массы людей в одном месте...

Вот иенно так и есть - не вся орда вступала в конкретный бой, но кочевали вместе и очеьн быстро восполянлис потери. Вед в чем была гавная выгода? В погромах и в грабеже, а передовая линия в случии успеха всегда ухватывала лучше куски.

ведь получается орда-фактически народ (или часть народа или даже несколько народов) и разгромить ее-как? отряды бить можно.но тогда они могут в одном месте всю силу собрать. а от грабежей может и проще откупиться.
да и потери восполнять им куда проще.

Нет, и Орду громить можно, просто нужно иметь соответствующее оружие - русские неплохо разгромили половцев в начале XII века и это прекрасный пример - быстрая атака конницы, при том цель удара в многом не сами воины, а Орда - тогда кочевники или вынуждены будут в конце концов вступить в бой, за своих родных, или ускакать прочь - лишившись всякой базы в самом шыроком смысле - оба гибельные пути.