milhistory.net

Вы прочли?

Подобные работы не выкладываю просто так, не просто их прочитав, но тщательнейшим образом изучив и проанализировав. Кстати в моих монографиях его капитальные труды по Византии были использованы. Я первый кто впервые ввел его уникальные в своей неповторимости труды в научно-исследовательский оборот! Это вам не шутки шутить, знаете ли!

А ведь мы так мало знаем о Ваших монографиях...

Книга Медведева И.П. Правовая культура Византийской империи, оказывается, у меня уже давно в загашниках находилась, а я все за этим Вальденьергом гонялся

Пока что к Медведеву у меня одна претензия - латинские и греческие термины он дает в своей книге в оригинале и без перевода, а отсюда иногда просто не можешь разобраться в юридических тонкостях. Или автор думал, что у меня есть время рыться в дополнительной литературе

Серьезный огрех!

Вся система госуправления Византии - это римская традиция! Свою стойкость и долговечность она доказала веками! В целом история Римской империи продолжалась 16 веков и состоит из нескольких этапов развития римского государства. Она охватывает период древней Римской империи, период существования Западной и Восточной Римских империй, и период Восточной Римской (или Византийской) империи, который продолжался в Средневековье до начала Нового времени (27 год до н.э. - 1453 год н.э.).
Государственная система управления Византии - это Принципат Августа, который сочетал в себе элементы республиканской магистратуры и военной монархии. Руководство магистратур формируется путём избрания или назначения, в то время как монаршеский сан предполагает престолонаследие, либо выборы, осуществляемые узким, как правило, кругом представителей высшей власти. В истории принципата практикуется как выборность, так и наследование, причём последнее иногда на основании специфического римского института усыновления: император усыновляет своего преемника. Время от времени в процесс передачи власти вмешиваются силовой фактор со стороны институтов, призванных охранять императорскую власть.

Юстиниан, Вы ставите акцент на политической системе, для меня секрет успеха Византии в ее геополитическом расположении...

Если все си-иильно упростить, то можно заметить следующее:
- это, с большой такой натяжкой, но элемент демократии для внутреннего круга.
- а это уже элемент демократии для круга внешнего.


Lion, если бы все дело было только в геополитике, то еще звадолго до возникновения на берегу бухты Золотой Рог греческого поселения Византий был бы центр некой могущественной империи аналогичной Персидской, или Хеттской. Но и у этих империй столицы и их центры находились почему-то в других местах Хотя, да, надо признать, что Босфор-Дарданеллы и по сей день не утратил ни своего стратегического, ни транспортного значения. Хотя, уже в веке 19-м среди российских "горячих" голов, мечтающих о захвате Стамбула, находились и такие трезвые головы, которые считали достаточным оставить вариться этот милионный "термитник" в самом себе и ограничиться лишь учреждением нескольких военных баз в проливах.

bzntm, геополитика неразрывно связано с конкретным временем и, если к времени хеттов не было условии, чтоб Византия была создана, то с начала эллинизма все условии были созданы, условия, которые просуществовали вплоть до начала XII века...

Lion, так вот и я о том же, что сама по себе геополитика и геополитические константы еще ничего не значат, а потому Ваше первое утверждение о том, что Византия обязана своему успеху только геополитическому положению, имхо, несколько было скоропалительно. Во втором утверждении Вы исправились, заявив о связи геополитики с конкретным временем. Но, если проследить - что же таки на фоне геополитических постоянных изменилось со временем, то мы заметим, что изменилась только человеческая составляющая этих геополитических констант, на фоне которых действуют люди. И именно люди, сделали так, что до того времени не сильно значимая геополитическая роль города Византия вдруг стала определяющей. А какие и что это были за люди, обратившие внимание на Византий и сделавшие из него Константинополь, на самом деле, имхо, даже более важный вопрос, чем вопрос о геополитических константах, которые сами по себе неизменны, но которые все-таки как ни крути, а отталкиваются от географии.

Вот и Юстиниан, который с момента первого моего с ним когнитивного диссонанса вызванного его склонностью объяснять Византийскую империю армянским фактором, постепенно и, возможно, что и незаметно для него самого "дрейфует" в правильном направлении, продолжая разрабатывать следующие посылки: "Государственная система управления Византии - это Принципат Августа... Вся система госуправления Византии - это римская традиция!" - потому что, имхо, - фактор древней римской политической традиции в истории Византийской империи был величиной большего порядка, константой, на фоне которых армянский фактор был лишь привходящей и временной величиной, которую, конечно, игнорировать нельзя, но, и преувеличивать на фоне величин действительного большего порядка тоже. Просто, Юстиниан, будучи человеком науки, оформляет это в отличие от некоторых погрязших в полуконспирологических построениях , в более наукообразные формулировки.

Юстиниан, грубо говоря утверждает, что Византийскую империю практически создали армяне, но - армяне не были носителями римской политической традиции, а это, как сейчас стал уже заявлять и сам Юстиниан есть более важным фактором, - а именно непрерывность римской политической традиции в истории Византии в отличие от этнической составляющей имперской истории.

PS
Ну, если я где-то грубо, бесцеремонно исковеркал взгляды самого Юстиниан, то это не от того, что я неспособен усвоить его взглядов, но только ради создания предпосылки для зарождения хАрошей дискуссии, чтобы ему хотелось врезать по нам всей силой его методологически выработанной годами кропотливого труда правдой-маткой; а может я и действительно думаю все ровно так, как и написал, как он думает . Да, вот подумал, и скорее последнее верно и я действительно считаю, как все и написал.

bzntm, Вы правы, особенно в первом абзаце. Скажу Вам вот еще что - да, Византию создали люди, но, может и пассивно, но Византию создали еще и не византийцы, те многочисленные балканские племена и германские племена Европы, а так же армяне, которые по тем или иным причинам считали Взиантию уникальной и стремились к нему, создавая и поддержываю эту уникальную страну.

Где-то с конца XI века Византия перестала быть уникальной и претигательной, где-то здесь германские племена начали создавать свою империю, балканские народы начали работать над своими государствами, армяне покинули Византию... и Византия оказалась одна. Здесь не спасло и удачное расположение или, скорее так, оно помогло удержатся еще 3 столетия.

В общем - люди, внутри и снаружи, а так же... времена...

Вся Византия это фейк.Воздух.Читаем древние писания и что мы видим.В 7 веке в Передней Азии мощное 20 млн.человек государство.На востоке Европы 4 млн. русичей и вокруг тюркская степь и каганаты.К 16 веке имеем ,русичи завалили под себя всех тюрков вокруг ,а 20 млн. Ромея - Византия легла под персов- тюрков .Не логический итог : 20 млн.ромеев пропали навечно , а 4 млн.русичей расплодились до 100 млн.и распространились до Тихого океана.Что здесь не так .
Не бвло никогда мощной Византии это всё фейк и сказулька.

Вот не соглашусь с Вами, что Византия с конца XI в. вдруг перестала быть притягательной! Она была и оставалась притягательной и в XI, и в XII, в XIII, в XIV веках, а многих в том числе и меня и поныне продолжает манить и притягивать.
и география и получим почти искомую геополитику . А Переслегин говорит просто: геополитика - превращенная (деятельная) форма географии. Но имхо, все таки люди где-то в геполитической дихотомии обыгрывают географию, как и случилось с той же самой Византией, ради обхода которой было открыто прямое морское сообщение с Индией мимо мыса Доброй Надежды.

PS
Germain, вот просто говорит, что византийцы "заснули", самоуспокоились и почили на лаврах. И я с ним согласен, конечно, но этот фактор я лишь учитываю, стараюсь по крайней мере учитывать, наравне с прочими не менее влиятельными факторами, но ни в коей мере не абсолютизирую.

Византия: идеальная катастрофа

У нас в России новая национальная идея. Забыт Петр,
насильно тащивший Россию в Европу. Забыты
коммунисты, строившие самый передовой
индустриальный строй. Мы, Россия, больше не
презренная загнивающая Европа. Мы — наследники
духовно богатой Византии. В Москве с помпой
проходит державно-духовная конференция «Москва —
Третий Рим», духовник Путина показывает по
телеканалу «Россия» фильм «Византия: гибель
империи» (о том, что еще 1000 лет назад проклятый
Запад злоумышлял против оплота духовности), и
президент Владимир Путин заявляет в послании сенату
о «сакральном значении» Корсуни, в которой, как
известно, его тезка перенял сакральность и духовность
Константинополя путем разграбления города и
изнасилования дочки правителя на глазах ее
родителей.
У меня вопрос: мы правда хотим быть похожими на
Византию?
Тогда, если можно, на что именно?
Потому что страны «Византия» никогда не
существовало. Страна, которая существовала,
называлась Римская империя, или империя ромеев.
«Византией» ее обозвали враги, и само это название
есть наглое переписывание прошлого, предпринятое
пропагандистами Карла Великого и папы Льва III. Та
самая «фальсификация истории», которая,
действительно, в истории случается.
На причинах и следствиях этой фальсификации
следует остановиться подробней — это важно.
Итак.
Нет Византийской империи. Есть Империя
В конце античности слово «империя» было именем
собственным. Это было не обозначение способа
правления (никаких персидских, китайских и пр.
«империй» тогда не было), империя была одна —
Римская, она же единственная, как осетрина бывает
одной свежести.
Таковой она и оставалась в глазах Константинополя —
и в этом смысле показательно, что историки путаются
в дате возникновения «Византии». Это уникальный
случай, когда государство вроде бы есть, а когда оно
образовалось, неясно.
Так, выдающийся немецкий византинист Георгий
Острогорский возводил начало «Византии» к реформам
Диоклетиана, последовавшим за кризисом римской
императорской власти в III столетии. «Во всех самых
главных чертах установления Диоклетиана и
Константина доминировали в ранневизантийский
период», — пишет Острогорский. При этом, разумеется,
Диоклетиан правил Римской, а не «византийской»
империей.
Другие историки, например лорд Джон Норвич,
считают датой возникновения «Византии» 330 год,
когда Константин Великий перенес столицу империи в
заново отстроенный им Константинополь. Однако
перенесение столицы не является основанием империи.
К примеру, в 402 году столицей Западной Римской
империи стала Равенна — значит ли это, что с 402 года
существовала Равеннская империя?
Еще одна популярная дата — 395 год, когда император
Феодосий разделил империю между своими сыновьями
Аркадием и Гонорием. Но традиция соправления двух и
даже больше императоров опять-таки восходит к
Диоклетиану. На троне в Константинополе и потом не
раз сидели два и больше императора: императоров
могло быть много, но империя всегда была одна.
То же самое — 476 год, который спустя тысячелетие
был провозглашен концом Западной Римской империи.
В этот год германец Одоакр не просто сместил
императора Запада Ромула Августула, но и упразднил
сам титул, отправив императорские инсигнии в
Константинополь.
На это событие никто не обратил внимания, потому что
оно ничего не значило. Во-первых, западные
императоры в то время представляли собой длинную
череду марионеток в руках варварских сегунов. Во-
вторых, никакой империи Одоакр не упразднял:
напротив, в обмен на инсигнии он испросил себе в
Константинополе титул патрикия, потому что если
своими варварами он управлял как военный вождь, то
местным населением он мог управлять только как
римский чиновник.
Тем более что правил Одоакр недолго: вскоре
император заключил союз с королем готов
Теодорихом, и тот захватил Рим. Теодорих столкнулся
с той же проблемой, что и Одоакр. Титул «король» в то
время был скорее военным званием, как
«главнокомандующий». Можно быть
главнокомандующим армией, но нельзя быть
«главнокомандующим Москвы». Управляя готами как
король, Теодорих де-юре управлял местным
населением как наместник императора, и на монетах
Теодориха чеканилась голова императора Зенона.