milhistory.net

Может, обстрел зажигательными снарядами из катапульт? Про пушки точно еще рано говорить.

Нет, пущок уж точно не было, так-как по сути своей указанный поход ордынцев "на эту сторону" был по сути своей грабительским рейдом с целью через дербенд выйти к Тавризу - отряд под Сурмари появился как некие "суперграбители" - последные не довольствовались Тавризом и продвинулись на север.

Думаю почти одназначно - ручные гранаты. Интересно, как их бросали: руками, это понятно, а может пращи применяли???

Кстати, об упоминаемой здесь Челдыранской битве. На вооружении персов в то время уже были и пушки и ружья. Вероятно, их было слишком мало (пушек вроде было три), чтобы как-то повлиять на исход сражения и шах решил вести битву конницей, куда боеспособнее османской. Согласно "Шараф-намэ" погибло 5000 персов из 30000 участвовавших в битве.(по Тарих-и Рашиди)

Встречаются и другие данные, где потери Сефевидов исчисляются до50-60.000...

Прикрутили еще один ноль ... Ну, источники я назвал, а вообще то меня интересует применение огнестрела в битве.

Думаю мы имеем дело с классической тактикой вагенбурга, с плюсом на сильную конницу - османы дали персам "израсходовать себя" в деле подавления их огневых точек, после чего дело довершил грозный удар кавалерии.

С османами все понятно, к тому же их конница поначалу была бита персами. Но вот вопрос - почему Исмаил вышел на битву с турками только с конницей, хотя имел и стрелков и артиллерию?

Остается одно - как Вы уже успели заметить, его стрелки и артилерия были так немногачислены и слабы, что на них пологатся и надеятся на победу против осман именно в данном контексте - у него шансов не было.

Немного отклонимся от региона и вспомним Японию - похоже XVI век был триумфом огнестрела даже на "краю света":

В 1542 году китайский корабль, везущий трех португальских торговцев, потерпел крушение возле острова Танэгасима. Правитель острова увидел конструкции в руках у этих странных людей и пришел в восторг:

«Они несли что-то, длиной два или три фута, прямые снаружи и полые внутри, изготовленные из тяжелого материала... Форма не идет в сравнение ни с чем, что я знаю. Чтобы использовать это, надо заполнить его порошком и маленькими кусочками свинца. Установите маленькую белую цель на банке. Держите объект в руках, успокойте тело, зажмите один глаз (,) поднесите огонь к отверстию. И тогда пуля точно поражает цель...».

Правитель купил два ружья и отдал их своему кузнецу, что бы тот скопировал их. Однако он не смог выяснить, как закрывается казенник ствола. Когда прибыл другой португальский корабль, он отдал свою дочь в обучение изготовлению ружей. Вскоре он стал производить ружья такие же хорошие, как и оригиналы. Затем производство распространилось по всей Японии.

Вскоре аркебузиры стали обычным делом на полях сражений. Впервые они были использованы Симадзой Такахисой в 1549 году в битве при Кадзики. Уэсуги Кэнсин и Такэда Сингэн пользовались ими в своих периодических битвах при Каванакадзима, ровно как и Мори против Суэ в битве при Миядзима в 1555 году. Ода Нобунага в 1549 году заказал 500 аркебуз, а к 1575 году его армии начитывали уже 10 000 ружей. Такэда Сингэн так любил оружие, что в 1569 году выпустил прокламацию для своих войск:

«Впредь ружья будут играть очень важную роль. Соответственно, уменьшайте количество копий и увеличивайте количество людей, способных владеть ружьем».

Популярность аркебуз росла с ростом количества армий. Одна из причин была легкость обучения. Требовались годы, чтобы обучить лучника и даже крестьянин в короткое время мог быть обучен стрельбе из аркебузы «со всей точностью, на которое оружие было способно».

Другой причиной популярности были преимущества ружья перед луком. Тогда как японский лук имел дальность стрельбы 380 м, аркебуза била на 500 м, хотя и безвредно для цели в обоих случаях. Эффективная дальность для лука была 80 м, а у ружья – до 200 м.

Великий триумф аркебузы произошел в 1575 году в битве при Нагасино. Нобунага разместил 3 тыс. стрелков за частоколом. Аркебузиры полностью истребили наступавшую конницу Такэды. Множество даймё извлекли уроки из Нагасино и оснастили свои армии большим количеством ружей. К 1582 году большинство армий состояло на треть из аркебузиров. Однако, несмотря на то, что ружья показали свою силу, многие самураи относились к ним с пренебрежением, поскольку ружья уводили войну от индивидуализма.

Пушки появились в Японии в 1551 году. Отомо Ёсидзуми подарили две пушки португальцы. Аналогично аркебузам, были попытки их скопировать. Однако японцы так и не смогли выучиться изготавливать пушки европейского качества. Вместо этого большинством пушек японские армии снабжали иностранные суда. Обычно это были кулеврины и фальконеты. Пушки редко появлялись на полях битв в Японии, в основном во время осад. При осаде Осаки Токугава использовал 300 орудий.

Тактика и вооружение. (по Бриану Бредфорду)

Хотя и несколько не в теме, но важно отетить, что орудийние лафеты впервые применили именно французы...

Тяжёлые итоги Ак-Коюнлу-Османской войны всё же вынудили несколько изменить отношение к новому виду оружия и уже в 1478 году в полевом сражении войска Ак-Коюнлу использовали полевые пушки (туп) и ружья (тюфенг). Однако и после этого основу войск составляла кавалерия и потому использование огнестрельного оружия носило фрагментарный характер и в основном пушки и тяжёлые пушки (туп-и гиран), а также мортиры (лиг, казан) применялись при осаде укреплений.

Ю. Агаев

Вот бы узнать о каком сражении идет речь??!! В 1478-ом году, при походе на царство Картли, крупных полевых сражении не было. Остается единственный претедент - Битва у Гера 15.07.1478 года, когда претедент на престол Якуб победил своего брат, Султана Халилья...

Если это будет указанная вами Битва у Гера 15.07.1478 года, то это по видимому будет первым примером применения огнестрела на Ближнем Востоке в полевом сражении.

Учитывая, что пионерами применения огнестрела "у нас" являлись османы, а огнестрел у них получил широкое распространения после 1450-ых годов, то по видимому ее применение должно встречатся уже в 1460-ых гоах, при столкновения осман с Ак-Коюнлу. Думаю с временем появится факты, указывающее на это...