Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37109
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение Lion »

бакалавр писал(а):
Три столпа саакономики:
одна половина грузин должна работать в сфере обслуживания интуристов;
другая половина грузин должна ездить на заработки в заграницу, устраиваясь там обслугой и чернорабочими;
сама Грузия, помимо туризма и поставок за рубеж дешевой рабочей силы, может зарабатывать на транзите грузов и углеводородов.


А конкретно к времени Саакашвили что могла предложить Грузия кроме этого?
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение герцог фридландский »

бакалавр писал(а):
Три столпа саакономики:
одна половина грузин должна работать в сфере обслуживания интуристов;
другая половина грузин должна ездить на заработки в заграницу, устраиваясь там обслугой и чернорабочими;
сама Грузия, помимо туризма и поставок за рубеж дешевой рабочей силы, может зарабатывать на транзите грузов и углеводородов.
И такой вопрос: если это все правда, если Миша коррупционер, почему никто вам его не выдает? Он по всему миру катается, а ни одна страна, ни в Европе, ни США не хочет его вам выдавать.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37109
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение Lion »

Он же ставленник Запада, как его выдавать?
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Он же ставленник Запада, как его выдавать?
Ок, пусать тогда Бакалавр признает,что демократический Запад поставил коррупционера Мишу править Грузией.
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение бакалавр »

герцог фридландский писал(а):
бакалавр писал(а):
Девять миллионов лари.
cамому не смешно?

Это не все в его обвинении, это только малая часть, просто Вы спросили конкретно о финансовой составляющей. В обвинении не указано, что он буквально присвоил эту сумму. Просто средства из госбюджета он тратил на личные нужды, например косметические процедуры, гулянки по загранке, кутежи со своей свитой. И того набралось девять миллионов. И то, это что смогли подсчитать.

Lion писал(а):
А конкретно к времени Саакашвили что могла предложить Грузия кроме этого?

Делать упор на легкую промышленность и сельское хозяйство.

герцог фридландский писал(а):
И такой вопрос: если это все правда, если Миша коррупционер, почему никто вам его не выдает? Он по всему миру катается, а ни одна страна, ни в Европе, ни США не хочет его вам выдавать.

Катается это одно, пока он кратковременно где-то пребывает процесс экстрадиции так быстро не осуществить. Загвоздка в том, что Интерпол отказался объявлять его в международный розыск. Не знаю по какой официальный причине.
По долго он бывал в трех странах - Нидерланды, Украина и Польша. В Киев и Варшаву прокуратура Грузии делала запросы и прокуратура этих стран отказывала Грузии, вообще без объяснений. В Голландию таких запросов не было, почему не знаю.
Так что да, увы, Вы правы, Запад фактически пренебрег решением грузинского суда. Это минус Западу.

герцог фридландский писал(а):
Ок, пусать тогда Бакалавр признает,что демократический Запад поставил коррупционера Мишу править Грузией.

Термин коррупционер не подходит для Саакашвили, но на его совести множество преступлений.
Запад не ставил преступника, преступником он стал впоследствии.
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение герцог фридландский »

бакалавр писал(а):
Так что да, увы, Вы правы, Запад фактически пренебрег решением грузинского суда. Это минус Западу.
Это минус Грузии. Фактически это значит, что все обвинения Мише - ложные и политически мотивированные.
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение бакалавр »

герцог фридландский писал(а):
Это минус Грузии. Фактически это значит, что все обвинения Мише - ложные и политически мотивированные.

С таким же успехом можно сказать, что и обвинения, вынесенные против десятков тысяч репрессированных лиц в период правления самого Саакашвили - ложные и политически мотивированные. И вот это точно минус Грузии, и вот в том числе и за это и вынесен заочный приговор Саакашвили.
Далеко не надо идти за примерами, вон, в теме о грузинской армии, между прочим сообщается, что у акционеров Тбилисского авиационного завода Саакашвили отжал их предприятие.
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение герцог фридландский »

бакалавр писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Это минус Грузии. Фактически это значит, что все обвинения Мише - ложные и политически мотивированные.

С таким же успехом можно сказать, что и обвинения, вынесенные против десятков тысяч репрессированных лиц в период правления самого Саакашвили - ложные и политически мотивированные. И вот это точно минус Грузии, и вот в том числе и за это и вынесен заочный приговор Саакашвили.
Далеко не надо идти за примерами, вон, в теме о грузинской армии, между прочим сообщается, что у акционеров Тбилисского авиационного завода Саакашвили отжал их предприятие.
Кто нибудь за пределами Грузии подтвердил правильность обвинений в отношении Саакашвили?
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение бакалавр »

герцог фридландский писал(а):
Кто нибудь за пределами Грузии подтвердил правильность обвинений в отношении Саакашвили?

Не знаю. Разве грузинский суд в этом вопросе должен обращаться за консультациями за пределы Грузии? Впервые о таком слышу.
Понимаете, должно быть одно из двух. Если сейчас суд предвзят к Саакашвили, тогда придется признать, что он был предвзят и во время Саакашвили к его жертвам. Если суд тогда был честным, то честным он остается и поныне.
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение герцог фридландский »

бакалавр писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Кто нибудь за пределами Грузии подтвердил правильность обвинений в отношении Саакашвили?

Не знаю. Разве грузинский суд в этом вопросе должен обращаться за консультациями за пределы Грузии? Впервые о таком слышу.
Понимаете, должно быть одно из двух. Если сейчас суд предвзят к Саакашвили, тогда придется признать, что он был предвзят и во время Саакашвили к его жертвам. Если суд тогда был честным, то честным он остается и поныне.
Нет такого. Тогда мог быть справедливым, а сейчас - нет. Сейчас вами правит человек, который вообще формально никакой должности не занимает в государстве. Он кого хочет делает премьер-министром.
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение бакалавр »

герцог фридландский писал(а):
Нет такого. Тогда мог быть справедливым, а сейчас - нет. Сейчас вами правит человек, который вообще формально никакой должности не занимает в государстве. Он кого хочет делает премьер-министром.

Вы когда-нибудь были в Грузии, особенно при Саакашвили, знаете какие процессы в ней творились? Возможно Вы из того множества воздыхателей Миши, кто имеет весьма поверхностные представления об его режиме, и не видел той гнили, что скопилась внутри.
Я был знаком с людьми, чьих родственников пытали в специальных камерах, выбивая из них самооговоры и признательные показания в лучших традициях Лаврентия Павловича Берия. Не надо мне рассказывать, "что тогда был справедливый суд, а сейчас нет". Сейчас и близко нет того прессинга, что наблюдался при соратниках Саакашвили в репрессивном аппарате - Ахалая, Адеишвили, Мерабишвили.
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение герцог фридландский »

бакалавр писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Нет такого. Тогда мог быть справедливым, а сейчас - нет. Сейчас вами правит человек, который вообще формально никакой должности не занимает в государстве. Он кого хочет делает премьер-министром.

Вы когда-нибудь были в Грузии, особенно при Саакашвили, знаете какие процессы в ней творились? Возможно Вы из того множества воздыхателей Миши, кто имеет весьма поверхностные представления об его режиме, и не видел той гнили, что скопилась внутри.
Я был знаком с людьми, чьих родственников пытали в специальных камерах, выбивая из них самооговоры и признательные показания в лучших традициях Лаврентия Павловича Берия. Не надо мне рассказывать, "что тогда был справедливый суд, а сейчас нет". Сейчас и близко нет того прессинга, что наблюдался при соратниках Саакашвили в репрессивном аппарате - Ахалая, Адеишвили, Мерабишвили.
Факт остается фактом - Грузией управляет российский олигарх Бидзина Иванов.
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение 777sergey777 »

Саакашвили это проект Кремля.При нём народ жил беднее,чем сейчас.
Иванишвили это человек Европы.При его влиянии Грузии имеет безвизовый режим с ЕС и лет через два станет государством ЕС с национальной валютой в € евро.
Грузия лет через пять станет Швейцарией Южного Кавказа.Главное,чтобы Кремль не мешал.У Грузии бланковый бизнес очень хорошо получается.Да и туризм быстрым темпом развивается.Сейчас демократии в Грузии больше,нежели в 2007-2010 годах.
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение бакалавр »

герцог фридландский писал(а):
Факт остается фактом - Грузией управляет российский олигарх Бидзина Иванов.

И когда же он стал российским олигархом, в 2011 году, когда у него возникли разногласия с Саакашвили? Вот сказал бы Миша с самого начала, когда позвал в Грузию Бидзину, что де, смотри грузинский народ, я тебе подарочек приготовил, "российского олигарха Бидзину Иванова", все выглядело бы по другому. А то он сперва был уважаемым бизнесменом-грузином Бидзиной Иванишвили, чьи капиталы, благодаря мудрой дальновидности гениального реформатора Саакашвили и его не менее гениального советника Бендукидзе, пришли в Грузию. И, вы только гляньте, стоило ему поссориться с Мишей, как он резко превратился в олигарха из России, Бидзину Иванова.
И это еще ладно, а какая альтернатива последние годы предлагается Единым Национальным Движением? Выражаясь Вашей же терминологией, российский дипломат Гриша Вашадзе. И его жена, российская же балерина, Нинка Ананиашвили, по первому зову готовая стать примой новосибирского театра. Какую первую леди упустили!

777sergey777 писал(а):
Саакашвили это проект Кремля.При нём народ жил беднее,чем сейчас.

Нет, уважаемый Сергей, вынужден признать, что так бедно как сейчас, народ Грузии жил разве что при Шеварднадзе. Был период повышения уровня жизни в 2004-2008 годах, пока мировой финансовый кризис, вкупе с августовской войной, не разорил грузинскую экономику. Стремительное обнищание началось еще при Саакашвили, а при Иванишвили дошло до дна, каждый раз пробивая новые рекорды.
Саакашвили конечно никакой не проект Кремля, он безусловно западный кадр, и это хорошо, просто потом он стал невменяемым и неуравновешенным.

Цитата:
Иванишвили это человек Европы.При его влиянии Грузии имеет безвизовый режим с ЕС и лет через два станет государством ЕС с национальной валютой в € евро.

Иванишвили себе на уме. Он проводит прозападную политику не из-за преданности Западу, которой у него, ушлого дельца из бандитских девяностых, не было и быть не могло, но в силу настроений в грузинском обществе. Он бы давно нашел общий язык с Кремлем, просто боится, что многие в Грузии отвернутся от него и присоединятся к протестному движению. С большим протестом Иванишвили не справится.
В его партии, есть конечно лояльные Кремлю лица, но их меньше по сравнению с прозападными. Его партия, можно сказать, альтернативная прозападная сила в Грузии. Альтернативная Единому Национальному движению.

Цитата:
Грузия лет через пять станет Швейцарией Южного Кавказа.Главное,чтобы Кремль не мешал.У Грузии бланковый бизнес очень хорошо получается.Да и туризм быстрым темпом развивается.Сейчас демократии в Грузии больше,нежели в 2007-2010 годах.

Да, сейчас демократии безусловно больше. Иванишвили мягок, максимально деликатен, и за это грузины уважают его. С грузинами нельзя обращаться такими методами, какие применял Саакашвили. Тем более, что ему такого мандата не давали. И грузины любят, когда правитель считается с мнением народа, а Миша капризный единоличник, считавший себя умнее всех.
Очень многие грузины до сих пор кипят ненавистью к Мише, и если он вернется в Грузию, есть риск, что его разорвут на куски, просто поймают и растерзают, как Каддафи. У него есть только один вариант, приехать и покаяться, затем отдаться правосудию, отсидеть положенный срок, и только тогда народ успокоится и простит его.
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Сообщение герцог фридландский »

Несмотря на то, что пишет здесь бакалавр партия Миши - вторая по популярности в Грузии.
Ответить