Президент Саакашвили: Грузия... Украина...

Germain
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Germain »

Вообще-то главная проблема Авакова - Яценюк. Президент защитил Яценюка, тем самым, встал на сторону Авакова. Теперь слово за парламентом - уже зарегистрирован проект постановления о вынесении недоверия министру МВД. Характерно, что недоверие Саакашвили может вынести только Одесский облсовет (причем 67%-ми голосов), а не парламент. Для отправки Авакова в отставку нужен 50%+1 голос.
Ardzan
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Ardzan »

Germain писал(а):
В битве Аваков - Саакашвили народ за последнего. Саакашвили - мастер доведения до белого каления. Не выдержал? Нервишки пошаливают? До свидания! Министр должен уйти в отставку, без вариантов.


Это у Мишика, что ли, нервишки в полном порядке?.. :mrgreen:

http://m.youtube.com/watch?v=kWC2dDzuFW4

Или опять заявит, мол, я не я и хата не моя?... :D


Да, его не то, что водой окатить, а морду надо было набить, чтобы научился за свои слова отвечать.
Germain
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Germain »

Дело не в нервах, а в реакции. Кидок стакана - слабость. Аваков подставился.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Юстиниан »

Germain писал(а):
Вообще-то главная проблема Авакова - Яценюк. Президент защитил Яценюка, тем самым, встал на сторону Авакова. Теперь слово за парламентом - уже зарегистрирован проект постановления о вынесении недоверия министру МВД. Характерно, что недоверие Саакашвили может вынести только Одесский облсовет (причем 67%-ми голосов), а не парламент. Для отправки Авакова в отставку нужен 50%+1 голос.

Главная проблема Авакова он сам. И вообще, как может быть так, что "Президент защитил Яценюка, тем самым, встал на сторону Авакова", но при этом "главная проблема Авакова - Яценюк"?
Яценюк однозначно поддержал Авакова обвинив Саакашвили в том, что он трепло и политический аферист (с 3-ей минуты http://www.youtube.com/watch?v=OBZWlWDjklY). Это ясно слышно из видео. Как можно после этого отделять министра МВД от премьер-министра? За всё, что происходит в правительстве, в том числе и поведение министров отвечает премьер. Удивительно, что кто-то этого не понимает. ;)
Ardzan
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Ardzan »

Вот еще доказательство "железных" нервов (и не только) Мишика... :mrgreen:

http://m.youtube.com/watch?v=CnqAf79Umqo
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Юстиниан »

Ardzan писал(а):
Вот еще доказательство "железных" нервов (и не только) Мишика... :mrgreen:

http://m.youtube.com/watch?v=CnqAf79Umqo

А с чего взяли, что такой человек как Миша, должен быть полководцем или воином? Это не его задача! Пусть каждый занимается своим делом. Вот роль зайца бегать от волка, а волка гнаться за зайцем. Смешно при этом обвинять зайца, что он не волк! :mrgreen:
И вообще, с какого такого бадуна, в условиях военных действий надо подставлять свою голову? Кто такой умный, пусть сам свою голову бы в тот момент подставил. А Президента надо беречь, но и он сам себя тоже должен беречь! Забота о безопасности Главы государства - это не только забота его охраны, но и его самого! В высшей мере безответственно подставлять свою жизнь под топор или бомбы! Как и любой солдат в бою должен не только страховать своего боевого друга, товарища, сослуживца, но и беречь самого себя. Меньше совершать глупостей и выставлять свою голову из траншеи (окоп)! Главная опасность - это безрассудное поведение смельчаков в конкретных боевых действиях, которые могут не только других подставить, но и лишить себя жизни! А Армии нужны солдаты, если каждый солдат будет проявлять глупую отвагу, то вся армия обезлюдит, а если ещё и генерал так будет поступать, то подставит под угрозу не только свою жизнь, но и жизнь тех, за кого он в ответе! Поэтому генерал должен беречь себя для других! И это помимо самой охраны! Так и с президентами. Охрана охраной, но и сам должен тоже думать о безопасности! Жизнь Президента - это самое главное в боевых условиях! Он должен себя беречь, но только не так, что после его "самозаботы о своей жизни" погибнут люди, его охрана и все за кого он в ответе! Надо помнить, что капитан корабля покидает корабль последним! Но это ещё не значит, что он не должен беречь себя, он просто обязан это делать! Хотя бы для того, что бы иметь возможность спасти тех, за кого он в ответе! Любое головотяпство и преступная смелость, геройство - это предательство и подстава тех, за кого в ответе по долгу службы как начальник и командир, как президент или министр! Так что проблема двоякая! Не однозначная! ;)
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Юстиниан »

Germain писал(а):
Дело не в нервах, а в реакции. Кидок стакана - слабость. Аваков подставился.

:!::!::!:
И не просто в реакции. Она должна быть уместной, корректной, и главное адекватной ситуации! Более того, любая реакция имеет свою последовательность, а значит и логику! ;)
Так вот, в рамках последовательности действий и логики обсуждаемых вопросов Аваков точно подставился! К тому же зачем надо было первым переходить на личность и швырять в лицо Саакашвили "бе-бе-бе"? Вот и получается, что по закону причинно следственной связи, поведение Саакашвили - это всего лишь ответная реакция на недопустимое поведение министра, который просто оскорбил бывшего Президента касаясь особенностей его речи, но никак не по существу вопроса! Более того, ответная мера Саакашвили хотя и была чрезмерной, он ответил Авакову тем же, и назвал "метисом", тем не менее, надо всегда обращать внимание на причины, а не следствия. Без причин нет следствий! Причина - сам Аваков и его чрезмерная бранно-стаканная реакция! Всегда виноват тот, кто является причиной! ;) Но есть один нюанс! И очень важный - это предыстория! Ведь поведение Авакова могло быть не просто причиной, но и следствием предыдущего поступка Саакашвили. То есть как видим история важная штука, история событий и действий! У любой реакции есть свои исторические предпосылки! Это сложно и во всем надо разбираться. Но если касаться только этого 4-ёх минутного ролика, то по нему видно, что Аваков действительно подставился вместе с Яценюком! Этого нельзя не заметить! ;)
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Юстиниан »

Надо понять одну вещь. Может Миша и не прав в деталях, может путает имена и некоторые факты, но он несет с собой более существенное - это иную логику действий, другой стиль поведения, и главное иное понимание тех или иных действий! То есть другую парадигму развития! А это правительство хочет во всё той же изжившей себя парадигме чего-то добиться. Но это просто бессмысленно! Поэтому и друг друга понять не могут. Они (Яценюк-Аваков) рассуждают в рамках своей прежней парадигмы, где всё понятно и ясно, где плохой - это плохой, а хороший - это хороший, а Саакашвили пытается сломать эту парадигму и создать другую, в рамках которой плохой - это хороший, а хороший - это плохой! То есть принципиально разные логико-стилистические подходы к делу! ;)
Ardzan
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Ardzan »

"А с чего взяли, что такой человек как Миша, должен быть полководцем или воином?"

Дк, президент он Верховный Главнокомадующий войсками. Тем более, во время войны...
Ну, какой с него главнокомандующий? - Позер, артист, пустышка, балаболка. К тому же - трусишка и галстукоед... 
Там никакой сильной "парадигмы" нет. Понты-с да самопиар...
Правильно на него сказали - "шоумен".

И ваще, зря он с Арсеном связался...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37105
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Lion »

Я, если честно, не знаком с всей политической и финансовой подоплекой спора, но, чисто по человечески, по мужски - Аваков более симпатичен и себя более хорошо ведет - Саакашвили явно на нервах...
Приходите в мой дом...
beatles
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09

Re: Президент Саакашвили

Сообщение beatles »

Lion писал(а):
Я, если честно, не знаком с всей политической и финансовой подоплекой спора, но, чисто по человечески, по мужски - Аваков более симпатичен и себя более хорошо ведет - Саакашвили явно на нервах...


для вас кидатся посудой наполненой водой и визжать бебебе это по мужский? :mrgreen: и потом этот истеричка облил водой всех кроме Мишико до токой степени идиот :mrgreen: Что касается Мишико то после маидана корупция не то что исчезла а вдвоине выросло по этому Мишка будет везде об этом говорить и конфликти продолжатся
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37105
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Lion »

Ну не знаю, может это и субьективно - но чисто визуально Саакашвили проигрывает "бе-бе" же это как раз Аваков показывал как МИшка говорит, и впрямь, удручающее - путает слова, вспыхивает, не заканчивает предложение и тд, и тп...

Интересно, что будет дальше? ИМХО, за Мишкой стоит Запад, позиции Авакова явно слабы...
Приходите в мой дом...
Germain
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 02:42

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Germain »

Полная стенограмма ссоры в Администрации президента между главой МВД Арсеном Аваковым и главой Одесской ОГА Михеилом Саакашвили. Также реплики поступают от премьера Арсения Яценюка и главы государства Петра Порошенко.

Аваков: Я внимательно слушал ваше выступление и резюме, то, что было на вашем Одесском антикоррупционном форуме. Вы сейчас выступаете гораздо мягче. Я не понимаю. Вы сказали, что Кабмин возглавляет коррупцию, сказали это бездоказательно, ясно, четко, не двусмысленно.

Саакашвили: Очень доказательно.

Аваков: Давайте я скажу, потом вы скажете.

Саакашвили: Очень доказательно. И буду еще больше доказывать и буду до общественности доводить. Что значит мягко? Да бандит Мартыненко ваш!

Аваков: Как вы говорите в таких случаях, бе-бе-бе-бе, вы так говорите?

Саакашвили: Что значит бе-бе-бе? Так со мной еще никто не разговаривал.

Аваков: Я с вами буду так разговаривать.

Саакашвили: А мне плевать, как вы будете разговаривать.

Аваков: Выйдите отсюда вон и …

Саакашвили: Я призываю вас к вежливости. В отличие от вас, у меня миллионов, миллиардов нет нигде.

Аваков: Я не для вас выступаю. За свои миллиарды будете выступать в другом месте.

Саакашвили: Мои миллиарды еще Россия искала. Поищите хорошенько.

Порошенко: Одну минутку, всем остановиться.

Саакашвили: Я не буду коррумпированного министра….

Аваков: Рот закрой, коррумпированный губернатор.

Саакашвили: Что?

Аваков: То!

Порошенко: Я прошу вас!

Аваков: Ворье!

Порошенко: Арсен Борисович… можно без мата?

Аваков: Матов не было.

Порошенко: Был мат. Так, Арсений Петрович, я прошу вас.

Аваков: Я хочу закончить.

Порошенко: Да, я прошу вас по сути, по повестке дня, а не по комментариям выступления. Прошу.

Аваков: Когда мы говорим про целый ряд вещей, который был связан, конечно, приватизация, конечно, полная приватизация. В том числе и ОПЗ. В том числе и для того, чтобы сейчас максимально все вывести на белый свет и немедленно приватизировать весь ОПЗ. Только у меня вопрос: вы своими действиями, господин Саакашвили, препятствуете приватизации ОПЗ или нет?

Саакашвили: Я не собираюсь сейчас ничего обсуждать после ваших разговоров. Я буду с вами спорить только общественно, и я докажу, что вы вор, лично, и я докажу, что действительно Кабмин возглавляет коррупцию. Я никогда не позволю. У меня в отличие от вас денег нет, но зато у меня есть совесть и репутация, и я не собираюсь, чтоб какой-то Аваков, который проворовавшийся, который - все знают! - что работает и на схемах сидит, разговаривал с Саакашвили таким тоном. У меня больше, кроме репутации, ничего нет. Я не собираюсь, чтобы какой-то проворовавшийся министр, которого вся страна знает, что …

Аваков бросает стакан с водой

Порошенко: Арсен! Я закрываю заседание …

Аваков: Тварь последняя.

Саакашвили: Вор!

Аваков: Да, вор…

Саакашвили: Ты будешь сидеть, потому что …. И ты будешь сидеть… Негодяй.

Аваков: Свою страну довел! Вали к черту из моей страны! Негодяй. Иди в ж..у.

Саакашвили: Из твоей страны, я украинец, между прочим.

Аваков: Я украинец тоже.

Саакашвили: Нет, ты - вор!

Аваков: А ты трепло и артист.

Яценюк: Трепло, вот кто ты.

Аваков: Артист, б…, циркач, сволочь такая.

Яценюк: Гастролер… Трепло и гастролер.

Аваков: Гавнюк, блин.

Яценюк: Тебя пригласили в страну дело делать, а не аферизмом политическим заниматься.

Саакашвили: Вы оскорбляете страну, вы оскорбляете парламентариев, вы оскорбляете народ Украины … И вы будете за это отвечать!

Порошенко: Все разошлись!
beatles
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 04:09

Re: Президент Саакашвили

Сообщение beatles »

Lion писал(а):
Ну не знаю, может это и субьективно - но чисто визуально Саакашвили проигрывает "бе-бе" же это как раз Аваков показывал как МИшка говорит, и впрямь, удручающее - путает слова, вспыхивает, не заканчивает предложение и тд, и тп...

Интересно, что будет дальше? ИМХО, за Мишкой стоит Запад, позиции Авакова явно слабы...


Визульно Мишка два раза больше Арсена :mrgreen: Как ты определили кто кому проигривает :mrgreen:
Вот именно что Аваков показывает бебебе Ну это не то что дет сад а невоспитаный болван :mrgreen:
Он ничего не путает он всё это может на семи языках обяснить Авакяну А что будет то будет Одно все увидели что министр мвд невменяемый и наверно снимут
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37105
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Президент Саакашвили

Сообщение Lion »

Если честно в свете данного инцидента в вменяемость Саакашвили тоже как-то трудно верится...
Приходите в мой дом...
Ответить