milhistory.net

Я понял одно,Лион джан.Вся Византология построена на попугаизме.Полит заказ сверху.Иначе писать нельзя.Иначе никакой карьеры.
Между прочим Византия легко могла содержать на постояной основе полмилионую армию и сотни тысяч лошадей.
Овец и говядины было много.Крестьян было милионы.Урожаев зерновых ,фруктовых ,овощных продуктов было море.Кожи и шерсти было море.Все было.В те времена не было гигантских строек и построек.Не тратились милиарды на медицину ,как в наши дни.Тратят милиарды долларов для борьбы с раком ,спидом ,вирусом и т.д.Не быдо песнсий.Много умирало и много рождалось.Все было естествено.Денег в казне юыло много.За одну золотую монетку весом 10 гр. можно было купить корову и рабыню лет 30.Жизнь была более интересной нежели сейчас.Всем всего хватало.

777sergey777 джан, армия - штука реальная, Вы думаете императоры не хотели иметь такую армию, которую описываете Вы? Конечно же хотели, но имели такую армию, какую... могли...

Лион джан ,кто вам дал право делать исторические показания Фавсотса Бузанда ложными.Он четко пишит о милионой армии ,как у персов так и ромеев.Я ему больше верю ,чем современым болтунам сказульшикам.

Так ведь Сергей джан, если данные Павсотса взять самими по себе, то они выходит против всей систем знании по военной истории - таких миллионных армии не было.

Лион джан ,система военных знаний не опровергант наличия в государстве огромных армий от несколько сотен тысяч до несколько милионов.
В древности имели знания управления массами войск и в Китае , и в Индии ,и в Персии ,и в Риме ,и в Македонской армии и в парфянской ,и в армии Наполеона и т.д.
Войска управлялись знаменами ,звуками труб и барабанов.Корочей вариантов управления масса.

Византия пала .Но почему козлинный Запад согласился с тем ,что тюрки завладели Константинполем и Босфорским проливом.1453 год .Чем занят Запад .Все между собою грызутся на Западе.Католики протестанты.Французы грызутся с испанцами и англичанами.Славяне грызутся с германцами.Германские княжества между собою.Почему было так ?
Боевая магия и заклинания всегда в обиходе тюркского тайного оружия.Так же с древности используют бактерилогическое оружие.Засылают прокаженных и больных оспой на территорию врага.Пообещают больному 100 монет золота и вперед.Христян вообще легко заразить.Больной оспой поцелует крест или икону и эпидемия распрастранилась на всех целующих этот крест или икону.Тюрки давно этот прием используют против наивных христиан.Церквям надо запретить целовать массово кресты и иконы.В церквях ААЦ перед и после литургии- патарака церковник протягивает прихожанам целовать крест священника.Тупая традиция ,надо ее ликвидировать.

А я как раз об этом и хотел сказать, что любые слова надо уметь сублимировать в проценты. Хотя бы ориентировочно. Для этого и существует специалист по тому или иному вопросу. В ином случае грош ему цена!

Будете удивлены, но... опровергает



Да, но самые крупные государства еле дотягивали до пол миллиона, например Ахемениды в свои лучшие времена. Другой пример, Монгольская империя и Империя Мин, больше, чем миллион, но Вы посмотрите на их размеры, куда Византии потягаться с ними?

Тягались не числом, а умением и лучшей организацией.

Как только государство переходит в режим Давалка ,то такому государству приходит Конец.

Византия стала Давалка и ей пришел Конец.

Да уж - в Византии частенько ставили акцент именно на этом, все же как никак, наследник Рима

Отсюда


Я предполагал что Вы повторите эту расхожую глупость и попадетесь в расставленные силки:
1.Пушки 1453г использованные османами были примитивными и стреляли лишь КАМЕННЫМИ ядрами, а не чугунными.
2.Осады 626, 674-678, 717-718, 1422 годов закончились неудачно для осаждавших не потому что у них не было пушек, а в 1204 г. крестоносцы взяли Константинополь и без огнестрельной артиллерии!
3.В 1453 году османы взяли бы Константинополь хоть с огнестрельной артиллерией хоть без нее - оспаривать этот тезис будем?
4. В четвертых, если уж проявить дотошность, то укрепления Константинополя хоть и были построены еще 1000 лет назад но имели элементы фортификации, которые были изобретены позже в конце 15 нач. 16 вв. и именно для противодействия огнестрельному осадному оружию: контрэскарп хоть и без гласиса, выдвинутые башни позволяющие вести фланкирующий огонь. Так что, проделав брешь нужно было до нее еще добраться, а факт, что артиллерия осман делала выстрел за ДВА часа позволял осажденным своевременно организовать контрмеры на угрожаемом участке и подвергнутым обстрелу участком подвергнутым обстрелу участком возвести как минимум вторую стену из подручных материалов.

Под первоклассностью крепости же имелось ввиду следующее:
1.что эту крепость взять с наскока штурмом Н Е В О З М О Ж Н О, а только силами значительной армии и флота и только путем правильной осады.
2.что Константинополь был не просто крепостью, а еще и имел достаточный экономический ресурс внутри оборонительного периметра чтобы быть базой для значительной армии.
3.Гавань Константинополя была единственной в неспокойной акватории Мраморного моря, чтобы укрыть значительный флот.
4.В 1280 г. после разгрома Уго де Сюлли под Бератом Карл Анжуйский понял свою ошибку и вместо сухопутных операций перенес свои усилия в плоскость организации военно-морской десантной операции непосредственно против города Константинополь - вот она где, как грится "Кащеева игла" зарыта. А в 1444г эта "кащеева игла" находилась в руках союзников крестоносцев.

Меня хотели поймать как мышонка, но... не завидую тому коту, который подойдет к мне...



И что? Их хватило, чтоб разнести стены в нужных местах. Извините за возможно наивный вопрос, Вы знакомы с основными первоисточниками по теме? Так вот, у всех красной нитью проходит мысль - стены не выстояли против пушек.



Верно, но с другой же стороны - пушек все же... не было и это одна из причин неудач указанных Вами субьектов.



Да ладно Вам - это в многом политическая победа.



Скажем так - османы после 1444 рано или поздно взяли бы Константинополь, но конкретно в 1453-ом году... не знаю.



Это запоздалые меры, скорее реформы устаревшего механизма, однако они не могли кардинально менять ситуацию.



В общем - да.

Падение Византии ,это не падение Константинополя.Ситуация демографии изменилась не в пользу ромеев.На одного ромея в Малой Азии приходилось 50 тюркоговорящего суннита на 15 век.Ромеи стали исчезающим народом.Быть тюрком стало приятнее , чем ромеем.И вечно многонаселёная Малая Азия стала тюркизироваться и исламизироваться .

Ну да, в том числе и это...