Причины падения Византии: От чего пал колос?

Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение Арутюнян Эдуард »

Юстиниан писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Lion писал(а):
В Византии кастрация была очень распространена.

С какой стати, просто многие историки поведение отдельно взятых личностей византийской истории воспинимают как "обыденность", в Византии. Кастрация не являлась чем то обыденным, в большинстве случаев нормальный человек не кастрирует своих детей или самого себя, тем более добровольная кастрация осуждалась Церковью. Например правило Никейского Собора: "Если у кого то в болезни врачами отняты члены, или кто варварами оскоплен: таковый да пребывает в клире. А если кто, будучи здрав, сам себе оскопил: такового, хотя бы он и к клиру причислен был, надлежит исключить, и отныне никого из таковых не должно производить в клир. Но как явно то, что это изречено о действующих с намерением, и дерзающих оскоплять самих себе: так напротив, те же которые оскоплены от варваров, или от господ, да прибудут достойны, таковых в клир допускает правило."- То есть негативное отношение к оскоплению, соответственно и тем кто этим занимаеться, негативное отношение связанно с заповедью Бога "плодитесь и размножайтесь", те же кто добровольно решил стать аскетом, и дал обет безбрачия , и оскопил себя, достоен осуждения и согрешил, потому что сама суть аскетизма борьба со страстями, а похоть это самая сильная страсть. Церковь не приемлет самокалечения, с целью облегчения своей жизни.
Кастрация не была очень распространена, была, но осуждалась нормальными людьми. Иногда кастрация применялась как месть, например после того как Михаил Травл, сверг императора Льва Армянина, он приказал кастрировать его сыновей. То есть кастрация была, но как нормой кастрация никогда не являлась. Как по причине негативного отношения Церкви к кастрации, так и по причине негативного отношения к кастрации в античном греко-римском мире.
Что делать с историей, когда патриархом сделали кастрата?

А Эдик вечно спорит с фактами. Он упоминает только то, что хочет. Я в общем то не против, но зачем же отрицать и другие факты? Может потому, что они не вяжутся с его штамповочными представлениями, которые он сформировал на базе мнений недалёких людей от истории?

Где факты то, было пару известных кастратов в византийской истории, и всего то. Кстати среди армян не было обычая кастрации, в языческие времена , как вы пытаетесь доказать что это "обычай от армян и для армян", и конечно кастрация как и в Византии, так и среди армян воспринималась как тяжкий грех. Например правило из Канонов Святых Апостолов : "Сам себе оскопивший да не будет принят в клир. Самоубийца он есть и враг Божия создания.", как видим Церковь считает самооскопление равнозначным самоубийству, а самоубийство это тяжкий грех.
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение Арутюнян Эдуард »

герцог фридландский писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Скопец не по своей воле, он не был самокастратом, перечитайте выше написанное церковное правило. Я в принципе уже написал, поведение отдельно взятых личностей в византийской истории не может восприниматься как "обыденность" в Византии.
А что, разве это отдельный случай, разве кастраты не служили при дворе?

Определенное количество, служило конечно, но сама роль евнухов превувеличена, некоторые историки доводят эту роль до таких размеров что смешно, например такое "распространение и использование евнухов среди турок, это прямое влияние Византии ", сумашествие данного концепта не требует даже размышлений, хотя бы лишь потому что турки были мусульманами, у мусульман многожество и использование наложниц это норма, использование евнухов для мусульман обыденность, и еще до турок в Арабском Халифате, и собственно для турок , именно арабы были объектом для подражания в общественных и религиозных вопросах, потому связывать наличие евнухов в Османии с Византий , по мне так тупо.
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение герцог фридландский »

Арутюнян Эдуард писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Скопец не по своей воле, он не был самокастратом, перечитайте выше написанное церковное правило. Я в принципе уже написал, поведение отдельно взятых личностей в византийской истории не может восприниматься как "обыденность" в Византии.
А что, разве это отдельный случай, разве кастраты не служили при дворе?

Определенное количество, служило конечно, но сама роль евнухов превувеличена, некоторые историки доводят эту роль до таких размеров что смешно, например такое "распространение и использование евнухов среди турок, это прямое влияние Византии ", сумашествие данного концепта не требует даже размышлений, хотя бы лишь потому что турки были мусульманами, у мусульман многожество и использование наложниц это норма, использование евнухов для мусульман обыденность, и еще до турок в Арабском Халифате, и собственно для турок , именно арабы были объектом для подражания в общественных и религиозных вопросах, потому связывать наличие евнухов в Османии с Византий , по мне так тупо.
Это-то понятно, но если сравнивать количество кастратов в Визаннтии с их числом в Средневековой Европе, то здесь большая разница. В Европе такого числа и близко не было.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение Юстиниан »

герцог фридландский писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Скопец не по своей воле, он не был самокастратом, перечитайте выше написанное церковное правило. Я в принципе уже написал, поведение отдельно взятых личностей в византийской истории не может восприниматься как "обыденность" в Византии.
А что, разве это отдельный случай, разве кастраты не служили при дворе?

Определенное количество, служило конечно, но сама роль евнухов превувеличена, некоторые историки доводят эту роль до таких размеров что смешно, например такое "распространение и использование евнухов среди турок, это прямое влияние Византии ", сумашествие данного концепта не требует даже размышлений, хотя бы лишь потому что турки были мусульманами, у мусульман многожество и использование наложниц это норма, использование евнухов для мусульман обыденность, и еще до турок в Арабском Халифате, и собственно для турок , именно арабы были объектом для подражания в общественных и религиозных вопросах, потому связывать наличие евнухов в Османии с Византий , по мне так тупо.
Это-то понятно, но если сравнивать количество кастратов в Византии с их числом в Средневековой Европе, то здесь большая разница. В Европе такого числа и близко не было.

Верно. Это сногшибательный факт, который доказывает главенство армян в Византии с их азиатскими традициями. А нам тут Эдик пытается доказать роль Церкви. Смешно. Ну какая там церковь? У армян роль церкви стала укрепляться лишь при османах. До этого церковь развивалась между Византией и Парфией (Ираном). Самое смешное, что Эдик просит факты того, что кастрация - это удел армян и для армян. А что в Византии были другие кто практиковал кастрацию? Или может греки практиковали? На Западе как мы знаем такого не было. А разве не факт, что в империи других народов не было кроме армян и греков? Арабы и семиты не в счет. Они были на окраинах и не влияли на власть в столице. Или может инопланетяне прилетели? Или может Византия создана не на армянских Ахеменидских землях? Ну ведь очевидные факты, только не для Эдика. Иной раз просто удивляет то, что в упор не видят, что на этих землях кроме армян никого и не было. А то, что эллинизированных армян принимают за греков, то всё равно роль армян не исключается. Ну нет тут других действующих народов, нету. Или может Эдик на ходу придумает такой народ? :mrgreen:
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение Арутюнян Эдуард »

Юстиниан писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Скопец не по своей воле, он не был самокастратом, перечитайте выше написанное церковное правило. Я в принципе уже написал, поведение отдельно взятых личностей в византийской истории не может восприниматься как "обыденность" в Византии.
А что, разве это отдельный случай, разве кастраты не служили при дворе?

Определенное количество, служило конечно, но сама роль евнухов превувеличена, некоторые историки доводят эту роль до таких размеров что смешно, например такое "распространение и использование евнухов среди турок, это прямое влияние Византии ", сумашествие данного концепта не требует даже размышлений, хотя бы лишь потому что турки были мусульманами, у мусульман многожество и использование наложниц это норма, использование евнухов для мусульман обыденность, и еще до турок в Арабском Халифате, и собственно для турок , именно арабы были объектом для подражания в общественных и религиозных вопросах, потому связывать наличие евнухов в Османии с Византий , по мне так тупо.
Это-то понятно, но если сравнивать количество кастратов в Византии с их числом в Средневековой Европе, то здесь большая разница. В Европе такого числа и близко не было.

Верно. Это сногшибательный факт, который доказывает главенство армян в Византии с их азиатскими традициями. А нам тут Эдик пытается доказать роль Церкви. Смешно. Ну какая там церковь? У армян роль церкви стала укрепляться лишь при османах. До этого церковь развивалась между Византией и Парфией (Ираном). Самое смешное, что Эдик просит факты того, что кастрация - это удел армян и для армян. А что в Византии были другие кто практиковал кастрацию? Или может греки практиковали? На Западе как мы знаем такого не было. А разве не факт, что в империи других народов не было кроме армян и греков? Арабы и семиты не в счет. Они были на окраинах и не влияли на власть в столице. Или может инопланетяне прилетели? Или может Византия создана не на армянских Ахеменидских землях? Ну ведь очевидные факты, только не для Эдика. Иной раз просто удивляет то, что в упор не видят, что на этих землях кроме армян никого и не было. А то, что эллинизированных армян принимают за греков, то всё равно роль армян не исключается. Ну нет тут других действующих народов, нету. Или может Эдик на ходу придумает такой народ? :mrgreen:

Будь армяне главествующими как уже я писал много раз, армянский язык был бы главенствующим, но это не так, армянский язык как региональнй имел значение, но не главенствующее. У армян как и у византийцев, роль Церкви была огромна, и конечно турки к этому не имеют никакого отношения, не будь Церковь значимой, большинство армян перешло бы в ислам еще при арабском владычестве. Кастрации, как какого то обычая не было среди армян никогда, как уже написал это осуждалось Церковью. Чтобы кастрировать вполне хватит человека с минимальным медицинским образованием, а то что в Византии уровень врачебного мастерства был на высоком уровне факт. Для кастрации необходимости в какой то касте оскопляющих нет необходимости.
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение Арутюнян Эдуард »

ТУРКИ НЕ ТОЛЬКО ПРЕДПРИНИМАЮТ ШАГИ ПО ВОССТАНОВЛЕНИЮ ИМПЕРИИ, НО И УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО ИМПЕРИЯ ЭТА — ЧАСТЬ ВЕЛИКОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ

Турки не только предпринимают шаги по восстановлению империи, но и утверждают, что империя эта — часть великой европейской цивилизации. Казалось бы, в новой Османской империи должны вернуться к старому османскому точнее арабскому алфавиту, но нет, именно латинский алфавит сейчас воспринимается в Турции как свой, естественный для любого тюркского языка.

В самой Турции используется латиница и в союзном Азербайджане пишут тоже на ней. Теперь в центре Центральной Азии появляется новый оазис латинской письменности, относительно индустриальный Узбекистан, и туда сразу строят из Анкары идеологический мост.

Турецкие политики поздравляют Узбекистан со «сменой государственного языка с русского на тюркский». С таким заголовком новость о переходе в Узбекистане с кириллицы на латиницу опубликовал Yeni Şafak и ряд других турецких изданий.

То есть, у возрождающейся империи тюркский язык ассоциируется непременно с латиницей. Исторически это странно, потому что если Османы и претендовали на какую-либо преемственность от Византийской империи, и современные их последователи тоже на неё претендуют, то хоть кто-то должен же понимать, что Византия писала и говорила по-гречески. Но реальные отношения с греками сейчас настолько плохие, что преемственность, видимо, проложили сразу от Рима.

Но от Рима отсчитывают свою родословную и современные европейские государства. И, наверное, появились причины, по которым английская королева вдруг стала позиционироваться как наследница самого Пророка. Разговоры об этом ведутся не первый год, но сейчас уже просочились даже в рунет.

Родство королевы с пророком Мухаммедом автоматически означает родство Елизаветы с королями Марокко и Иордании и аятоллой Али Хаменеи. И, кроме того, совершенно другое влияние на весь мир ислама, локомотивом которого и пытается стать Турция. Европейская цивилизация вдруг оказалась окружена потомками Мухаммеда — кровными и идейными.
Действительно формируется новый мир. Как же России в него вписаться — с православием и кириллицей? Как-то, видимо, будем пробовать.

«Мусульманские страны могут рассчитывать на помощь России в преодолении региональных кризисов и борьбе с терроризмом», — заявил президент России Владимир Путин, о чем передает турецкое «Анадолу» со ссылкой на «Интерфакс-Азербайджан».
Но пока мы помогаем исламским странам, наши геополитические противники сами пытаются их возглавить
http://rureporter.com/news/63562


Что можно сказать очередной бред, в данном случае русский. Турки используют латиницу не потому что ориентированы на Европу и считают себя наследниками Рима, а потому что латиница удобнее арабицы, и это решение времен Кемаля, который действительно ориентировался на европейский техно-прогресс, и секуляризм, но современная Турция постепенно меняет курс на свое естественное исламское состояние, и вполне возможно османский вариант арабицы снова станет государственным в Турции.
Турки никогда не претендовали на византийское наследие, просто потому что турки это антипод Византии, как может претендовать на наследие Византии народ, у которого взятие Константинополя и битва при Маназкерте считаються праздниками? это бред, у турок негативное отношение к Византии, как и ко всему греческому. Просто потому что турки это разрушители Византии.
Автор статьи в астрале: "Действительно формируется новый мир. Как же России в него вписаться — с православием и кириллицей? Как-то, видимо, будем пробовать. «Мусульманские страны могут рассчитывать на помощь России в преодолении региональных кризисов и борьбе с терроризмом», — заявил президент России Владимир Путин, о чем передает турецкое «Анадолу» со ссылкой на «Интерфакс-Азербайджан»." - что сказать Россия постепенно исламизирующееся государство, и потому логично ее ждет распад, с уничтожением русского этноса со стороны мусульман, так что Россия не впишеться в исламский мир, потому что Россия не исламский мир. Относительно Путина, сей вождь постоянно заигрывает с исламом, клянеться Аллахом, цитирует суры, и Путин никогда не говорит на христианские темы, может он тайный мусульманин? звучит комично, но вполне может быть что он испытывает к исламу больше симпатий чем к христианству. Вообщем турки это не наследники ни латинян(для этого турки должны быть католиками) и не византийцев(для этого турки должны быть греко-православными). Турки есть и будут частью исламского мира , как и исламское государство Османская империя, кто утверждает обратное болен бредятиной.
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение 777sergey777 »

Интересно,послушать Армагедоныча.


https://youtu.be/vIIVWnaljOY
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение 777sergey777 »

Турки это самый умный народ в Передней Азии.В 1 веке н.э. они были не что.В 11 веке они уже были лидерами в Передней Азии,а в 20 веке они после сильнейшего падения,смогли всех перехитрить и из 12 млн.страны с нищей экономикой,превратиться в 21 веке в страну со 100 млн.населением и мощной экономикой.
******************
Главный лозунг турок.
Всегда плодись и не стремись к комфорту и роскоши .
Уничтожай слабых и завладевай их добром.
Убивай противника из далека.Избегай ближнего боя и больших потерь.Нападай 10 против одного.Избегай боя один на один.Убивай противника массово,без благородства.
Умнее турок в мире никого нету.
Гениальный менталитет выживания.Первая и вторая мировая война,это показала.
Дурак,тот хай,который запрещает быть хайам подобными туркам.
Турок это гений Победы.Надо стремиться быть подобным им во всём.
Они гениальны в приёме Ислама и латинской письменности,тюркизации Малой Азии и постоянной высокой демографии и усилении своей экономики всегда и железной дисциплине в делах государственных.
А хайи,пока в этом на нуле.
Выбирая богов,народ выбирает себе свою судьбу.
Так говорили древние Римляне.
Турки выбрали Ал Хайа и выбрали свою судьбу.
А хайи выбрали 13 иудеев и их сказульку...
Только с именем бога Хайа,хайи станут самым мощным народом во Вселенной.
Слава Всемогущему Творцу богу Хайа и его священной семье!!!
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37081
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение Lion »

А если самые умные, так почему же пали?
Приходите в мой дом...
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение 777sergey777 »

Лион,кто пали????Турки???? или Русские???
Турки не пали.Они из 12 миллионов в 1900 году ,стали 100 миллионом турок.А русские из 160 миллионов в 1900 году стали в 140 миллионов человек.
Где у турок падения???Территории???Так территории расширяются с поднятием демографии.Это аксиома бытия.Почему греки в 1922 году не смогли расшириться по территории и проиграли Понт и Смирну???Демография была в пользу турок.12 милион турок против 4 милион греков.
Лион,у вас слабая логика.Теперь,ясно,почему хайи всегда проигрывают туркской логике.
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение 777sergey777 »

Для армян опасны не туки и не туркоподобные армяне,а Лион подобные армяне со слабой логикой и зомбированные эдуардарутян армяне,с одной извилиной в голове.
Эти иудейские попы так замотали хайев своими налогами,что превратили 20 милионую Хайасу 3 века н.э.в полумилионную в 11 веке н.э.А эти идиотские поповские приказы массово целовать иконы и кресты,вообще заразили народ вирусами и чумой и уменьшили демографию ХАЙАСЫ в разы.У этих шизиков отсутствует всякая гигиена.Из одного стакана могут пить сотня людей и распространять вирус и чуму по Хайасе.Теперь ясно,как пала Хайаса и Ромейская держава.
Да и недавно,в эребунской Хайасе был силён covid19, т.к. народ в церквях целовал массово крест,иконы и пил с одного стакана орняц джур.
Био.война уничтожает дурачков и простаков.И всё достаётся умнейшим туркам.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37081
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение Lion »

Сергей, Вы знаете какой бардак был у осман в XIX веке?
Приходите в мой дом...
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение 777sergey777 »

Знаю.Бардак заключался в том,что в государстве было множество паразитов.Гос.чиновники это паразиты.Чем больше паразитов,тем выше налоги у населения и демография падает.Зачем маленькой Армении 120 депутатов или 5000 гос.чиновников ??????А потом будут удивляться,почему демография не растёт уже 2000 лет.Там где высокие налоги и извращённый секс,минет,анал,там демография падает.США исключение.Это хитрожопая страна имеет высокую демографию за счёт мигрантов.
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение Арутюнян Эдуард »

777sergey777 писал(а):
Турки это самый умный народ в Передней Азии.В 1 веке н.э. они были не что.В 11 веке они уже были лидерами в Передней Азии,а в 20 веке они после сильнейшего падения,смогли всех перехитрить и из 12 млн.страны с нищей экономикой,превратиться в 21 веке в страну со 100 млн.населением и мощной экономикой.
******************
Главный лозунг турок.
Всегда плодись и не стремись к комфорту и роскоши .
Уничтожай слабых и завладевай их добром.
Убивай противника из далека.Избегай ближнего боя и больших потерь.Нападай 10 против одного.Избегай боя один на один.Убивай противника массово,без благородства.
Умнее турок в мире никого нету.
Гениальный менталитет выживания.Первая и вторая мировая война,это показала.
Дурак,тот хай,который запрещает быть хайам подобными туркам.
Турок это гений Победы.Надо стремиться быть подобным им во всём.
Они гениальны в приёме Ислама и латинской письменности,тюркизации Малой Азии и постоянной высокой демографии и усилении своей экономики всегда и железной дисциплине в делах государственных.
А хайи,пока в этом на нуле.
Выбирая богов,народ выбирает себе свою судьбу.
Так говорили древние Римляне.
Турки выбрали Ал Хайа и выбрали свою судьбу.
А хайи выбрали 13 иудеев и их сказульку...
Только с именем бога Хайа,хайи станут самым мощным народом во Вселенной.
Слава Всемогущему Творцу богу Хайа и его священной семье!!!

Вы не армянин, и вы просто топите за турок, прикрываясь псевдо-Хайоц Аствацом. Может вы азеро-турок? потому такая у вас любовь к туркам. У армян только один Хайоц Аствац, это наш Господь Иисус Христос, искупитель, спаситель и свет мира.
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Причины падения Византии: От чего пал колос?

Сообщение 777sergey777 »

Правильно Эдя,правильно.1000 лет турок лупит балбесов иудейских попов и дальше продолжает лупить.Турки не спроста на латиницу сели,скоро и Европу заселят,как и Малую Азию,а дальше и два Американских континента.
Ответить