Проблема численности воинов в античности и в средневековье

инфузория-туфелька
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 21:01

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение инфузория-туфелька »

Вообще давно пора поднять Историю как науку на нормальную высоту- а то из-за обилия потоков воображения многих "историков" ( часто противоречащих друг другу) у большинства людей технического склада отношение к истории как вообще к "не науке". И пока не будет применена масштабная и всеохватывающая систематизация к изучению процессов истории, так для многих и останется :( Я думаю, что ваш метод-это важный шаг, но только первый. Дальше он будет развиваться и вступать во все большее сопротивление фантазий частников (и политических заказов), чем сегодня являются большинство "исторических школ" в мире (я по учебникам сужу)
инфузория-туфелька
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 21:01

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение инфузория-туфелька »

dracon писал(а):
Логикой современного обывателя Вы хотите объяснить явления в античности ????????????????????? Даже не смешно.

А вы предлагаете откинуть логику, потому что свои глаза не видели? Очень даже смешно :)
dracon писал(а):
А предыдущие откуда? Именно оттуда!

Из обработки известных и предполагаемых данных конечно же.
dracon писал(а):
Да ну! А численность наемников и союзников Вам тоже сообщили?

Но вам ведь тоже не сообщили, я думаю? Как же вы тогда поступаете?
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение dracon »

инфузория-туфелька писал(а):
Как же вы тогда поступаете?


Не фантазирую.

инфузория-туфелька писал(а):
А вы предлагаете откинуть логику, потому что свои глаза не видели? Очень даже смешно


Ну что же, логический Вы наш. Тогда Вам тест. Объясните с логической точки зрения значение выражения
"если тебя бьют по правой щеке - подставь левую".
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37106
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение Lion »

dracon писал(а):

Логикой современного обывателя Вы хотите объяснить явления в античности ????????????????????? Даже не смешно.



Позвольте вмешаться - не логикой "современного обывателя", а с применением логических схем, которые не терпят изменения на всем протяжении человечества.

dracon писал(а):
"если тебя бьют по правой щеке - подставь левую".


Там просто концовока пропала: "подставь левую... потом резко наклонись назад и бабахни по наглецу собственной правой" :mrgreen::mrgreen:
Приходите в мой дом...
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение dracon »

Lion писал(а):
Позвольте вмешаться - не логикой "современного обывателя", а с применением логических схем, которые не терпят изменения на всем протяжении человечества.

А далее следует ответ именно современного обывателя
Lion писал(а):
Там просто концовока пропала: "подставь левую... потом резко наклонись назад и бабахни по наглецу собственной правой"


Других вариантов нет?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37106
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение Lion »

Да шучу я, хулиганю ;) На деле, уважаемый dracon, Вы предлагаете дать рациональное (логическое) объяснение идеологии - сами понимаете, это то же, что и питатся читать книгу, зная только арабские цифры.
Приходите в мой дом...
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение dracon »

Lion писал(а):
Вы предлагаете дать рациональное (логическое) объяснение идеологии - сами понимаете, это то же, что и питатся читать книгу, зная только арабские цифры.


Нет. Правильный ответ на тест может дать только человек, знающий АНТИЧНУЮ психологию. А смысл теста - нельзя современными понятиями мерять античную действительность. Логикой современного человека Вы тест не объясните..
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37106
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение Lion »

Но ведь я о другом - обьективной логикой можно мерить, оно не изменяется.
Приходите в мой дом...
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение dracon »

Тест из времен античности есть - измерьте современной объективной логикой.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37106
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение Lion »

Что Вы имеете ввиду?
Приходите в мой дом...
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение dracon »

Это

"если тебя бьют по правой щеке - подставь левую".
инфузория-туфелька
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 21:01

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение инфузория-туфелька »

dracon
Погодите ка. Вопрос тогда-чему верить? Вы, если я правильно понял, предпочитаете источники, а если их нет, то не любите пытаться заполнить пустоты логическими рассуждениями. Так? "Данных нет-нечего и фантазировать"? Хорошо, но ведь во многих данных источников численность войск немного странная- у Геродота например. Что,так и будем считать что Ксеркс повел в Грецию 5 миллионов человек? В источниках как раз обыкновенно и упоминаются огромные армии
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение dracon »

инфузория-туфелька писал(а):
Хорошо, но ведь во многих данных источников численность войск немного странная- у Геродота например.

Точно подмечено.
инфузория-туфелька писал(а):
Что,так и будем считать что Ксеркс повел в Грецию 5 миллионов человек?

Это, конечно либо бред, либо сознательное искажение фактов.
инфузория-туфелька писал(а):
В источниках как раз обыкновенно и упоминаются огромные армии

Тоже правильно - источники обычно завышают численность противника, порой до непомерных масштабов, а если автор еще и некомпетентный в военном деле, то и про своих ерунду напишет.
Чему верить7 Если говорить об источниках античности и средневековья, то с определенной долей осторожности можно всему, кроме цифр. Цифры в этих случаях лучше брать из исследований - их авторы, проработав большое количество источников, порой недоступных простым смертным, могут с более-менее преемлемой точностью вывести какие-то цифры, но тоже не факт, что они отражают истинное положение дел (исследование заказное, авторы заангажированны и т.п.).
тамазсс
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 14:37

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение тамазсс »

инфузория-туфелька писал(а):
dracon
у Геродота например. Что,так и будем считать что Ксеркс повел в Грецию 5 миллионов человек? В источниках как раз обыкновенно и упоминаются огромные армии

почему же нет, там где средневековая страна могла вывести сотни тысяч воинов ,могучей персии не вывести миллионы .
инфузория-туфелька
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 21:01

Re: Проблема численности воинов в античности и в средневековье

Сообщение инфузория-туфелька »

тамазсс
а зачем столько? миллион-полтора вместе с обслугой нормально
Ответить