Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Lion писал(а):
Плохо, очень плохо...
Результат той экономической стратегии, что установил Саакашвили и его сподручный Бендукидзе. Данная стратегия полностью соответствует принципам рейганомики. Сам Саакашвили неоднократно публично признавался, что его кумиром является Рейган, он ему в Тбилиси даже памятник установил.
Не то чтобы я в принципе имею что-то против Рейгана, просто нужно понимать, что не все подходящее для Соединенных Штатов Америки подойдет для Республики Грузия. Грузия страна скорее латиноамериканского аграрного типа, в экономической политике ей нужно больше государственного участия и социальных реформ.
Сейчас мишисты воют из-за узурпации власти со стороны Иванишвили и его партии, забывая, что этот олигарх смог ее узурпировать исключительно благодаря тем условиям, какие создали ему Саакашвили и подсунувший его Бендукидзе. Последний придерживался формулы - будем продавать все - вот Иванишвили все и скупил.
Изменить что-либо в лучшую сторону можно только с помощью левого разворота, только левых сил нет в Грузии.
-
Арутюнян Эдуард
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
бакалавр писал(а):
Lion писал(а):
Плохо, очень плохо...
Результат той экономической стратегии, что установил Саакашвили и его сподручный Бендукидзе. Данная стратегия полностью соответствует принципам рейганомики. Сам Саакашвили неоднократно публично признавался, что его кумиром является Рейган, он ему в Тбилиси даже памятник установил.
Не то чтобы я в принципе имею что-то против Рейгана, просто нужно понимать, что не все подходящее для Соединенных Штатов Америки подойдет для Республики Грузия. Грузия страна скорее латиноамериканского аграрного типа, в экономической политике ей нужно больше государственного участия и социальных реформ.
Сейчас мишисты воют из-за узурпации власти со стороны Иванишвили и его партии, забывая, что этот олигарх смог ее узурпировать исключительно благодаря тем условиям, какие создали ему Саакашвили и подсунувший его Бендукидзе. Последний придерживался формулы - будем продавать все - вот Иванишвили все и скупил.
Изменить что-либо в лучшую сторону можно только с помощью левого разворота, только левых сил нет в Грузии.
Сейчас левые не придерживаються экономических идеологий, современное левое движение смесь троцкизма с либерализмом. Либерализм=левые в современном мире, в Армении и в Грузии и так правят нео-большевики левые, но без какой либо экономической модели, современный левшизм исключает какие либо экономические заморочки. Основная суть современной левизны общественная, то есть изменение общества в суицидальном деструктивном направлении, суицидальные только для этнического большинства, ради меньшинств, суицидальное стремление уничтожить свой народ, отвержение всего консервативное в мышлении народа. Говоря короче суть современного левшизма это вылизывание задниц двум категориям, гомики и мусульмане, готовность на все ради их прав. Так что в Грузии явно или не явно правят леваки. Вообщем идеологическая карта нашего региона такова: В Армении и в Грузии правят леваки. В Турции и Азербайджане правят центристы с правым уклоном.
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Арутюнян Эдуард писал(а):
Сейчас левые не придерживаються экономических идеологий, современное левое движение смесь троцкизма с либерализмом. Либерализм=левые в современном мире, в Армении и в Грузии и так правят нео-большевики левые, но без какой либо экономической модели, современный левшизм исключает какие либо экономические заморочки. Основная суть современной левизны общественная, то есть изменение общества в суицидальном деструктивном направлении, суицидальные только для этнического большинства, ради меньшинств, суицидальное стремление уничтожить свой народ, отвержение всего консервативное в мышлении народа. Говоря короче суть современного левшизма это вылизывание задниц двум категориям, гомики и мусульмане, готовность на все ради их прав. Так что в Грузии явно или не явно правят леваки. Вообщем идеологическая карта нашего региона такова: В Армении и в Грузии правят леваки. В Турции и Азербайджане правят центристы с правым уклоном.
Вы совершенно правы, Эдуард, я согласен, и добавлю к тем двум категориям еще и третью - негры.
В принципе, я не современных леваков имел ввиду, как раз современные, описанные Вами, такие в Грузии есть, некоторые из них, точнее их молодежное крыло, даже присутствовали на собрании в летнем лагере в Норвегии, когда туда явился террорист-одиночка Брейвик, и среди убитых им оказалась грузинская девушка.
Я имел ввиду традиционных исторических марксистов, как поклонник грузинского меньшевизма, и это не социалистический строй, они строили буржуазно-демократическую республику, так и сейчас я всего лишь предлагаю грузинам проводить социал-реформистские преобразования, сдвинуться в левый уклон, так, чтобы иностранный капитал естественно и спокойно испарился из страны, дать на своем рынке привилегию для продукции местных ферм и цехов.
Еще замечу, что у современных леваков, тех самых, о каких мы говорим, у них по экономическим вопросам единства нет. Там ведь разноцветная сборная солянка из анархистов, троцкистов, феминисток, либертарианцев, зеленых, ЛГБТ, сторонников легализации марихуаны и прочих разных фриков.
В Грузии (про Армению не знаю как) в этом движении доминируют именно либертарианцы, в первую очередь мишисты, затем отпавшие от мишизма различные фракции. Либертарианцы как раз выступают за постулаты рейганомики - минимум участия государства, низкие налоги, все условия для роста крупного частного капитала, социал-дарвинизм, презрительное отношение к рабочему классу ("лохи-неудачники"). Между прочим, себя они принципиально леваками не признают.
Это один край, на другом краю - анархо-троцкисты - категорически выступают против капитализма в принципе. Эти в Грузии есть, некоторые из них как раз и были там в Норвегии, но их мало и они не равны по силам с либертарианцами. Их недостаток в том, что они бесконечно далеки от настоящего пролетариата и его насущных проблем, обычно никто из них никогда толком не занимался физическим трудом, не подвергался эксплуатации.
В Грузии имеется Лейбористская партия, одно время я был их сторонником, их идеология вроде близка к позиции меньшевиков, только эта партия со временем как-то растеряла свой изначальный задор, став обычной партией-пустышкой, каких много в Грузии, держащихся вокруг той или иной личности.
-
Арутюнян Эдуард
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
бакалавр писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Сейчас левые не придерживаються экономических идеологий, современное левое движение смесь троцкизма с либерализмом. Либерализм=левые в современном мире, в Армении и в Грузии и так правят нео-большевики левые, но без какой либо экономической модели, современный левшизм исключает какие либо экономические заморочки. Основная суть современной левизны общественная, то есть изменение общества в суицидальном деструктивном направлении, суицидальные только для этнического большинства, ради меньшинств, суицидальное стремление уничтожить свой народ, отвержение всего консервативное в мышлении народа. Говоря короче суть современного левшизма это вылизывание задниц двум категориям, гомики и мусульмане, готовность на все ради их прав. Так что в Грузии явно или не явно правят леваки. Вообщем идеологическая карта нашего региона такова: В Армении и в Грузии правят леваки. В Турции и Азербайджане правят центристы с правым уклоном.
Вы совершенно правы, Эдуард, я согласен, и добавлю к тем двум категориям еще и третью - негры.
В принципе, я не современных леваков имел ввиду, как раз современные, описанные Вами, такие в Грузии есть, некоторые из них, точнее их молодежное крыло, даже присутствовали на собрании в летнем лагере в Норвегии, когда туда явился террорист-одиночка Брейвик, и среди убитых им оказалась грузинская девушка.
Я имел ввиду традиционных исторических марксистов, как поклонник грузинского меньшевизма, и это не социалистический строй, они строили буржуазно-демократическую республику, так и сейчас я всего лишь предлагаю грузинам проводить социал-реформистские преобразования, сдвинуться в левый уклон, так, чтобы иностранный капитал естественно и спокойно испарился из страны, дать на своем рынке привилегию для продукции местных ферм и цехов.
Еще замечу, что у современных леваков, тех самых, о каких мы говорим, у них по экономическим вопросам единства нет. Там ведь разноцветная сборная солянка из анархистов, троцкистов, феминисток, либертарианцев, зеленых, ЛГБТ, сторонников легализации марихуаны и прочих разных фриков.
В Грузии (про Армению не знаю как) в этом движении доминируют именно либертарианцы, в первую очередь мишисты, затем отпавшие от мишизма различные фракции. Либертарианцы как раз выступают за постулаты рейганомики - минимум участия государства, низкие налоги, все условия для роста крупного частного капитала, социал-дарвинизм, презрительное отношение к рабочему классу ("лохи-неудачники"). Между прочим, себя они принципиально леваками не признают.
Это один край, на другом краю - анархо-троцкисты - категорически выступают против капитализма в принципе. Эти в Грузии есть, некоторые из них как раз и были там в Норвегии, но их мало и они не равны по силам с либертарианцами. Их недостаток в том, что они бесконечно далеки от настоящего пролетариата и его насущных проблем, обычно никто из них никогда толком не занимался физическим трудом, не подвергался эксплуатации.
В Грузии имеется Лейбористская партия, одно время я был их сторонником, их идеология вроде близка к позиции меньшевиков, только эта партия со временем как-то растеряла свой изначальный задор, став обычной партией-пустышкой, каких много в Грузии, держащихся вокруг той или иной личности.
В Армении тоже доминирует либертарианцы , по большому счету поклонники глобализма, они все будучи леваками кроме собственно анархистов и коммунистов леваками себя не считают. В Армении нет анархистов слава Богу , анархисты это отбитые на голову недоноски, притом из благополучных семей, они враги собственного народа. Все национальное им чуждо , по большому счету они террористы, но против своего народа. Имел беседу однажды с греческим анархистом, из богатой семьи, и пытался объяснить что турки враги, бесполезно, его заело на одном и том же "враги не народы а политики и капитализм, когда всех свергнем заживем дружно, и нужно начать с нашего правительства". Ради прикола провел "лекцию" о ленинизме, сталинизме и настоящем анархизме, с предложением слушать настоящую махновскую анархическую музыку в дополнение к анархо-панку https://www.youtube.com/watch?v=9OKE_LpKSmE
То есть у анархистов наивность и отсутствие ума. Собственно анархисты очень популярны в Греции, основная их деятельность поджоги машин, учичтожение памятников героев греческого народа, осквернение церквей и монастырей, поджоги правительственных зданий и т.д. одним словом недоноски. Хорошо что в Армении анархическая фигня не распространена.
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Арутюнян Эдуард писал(а):
В Армении тоже доминирует либертарианцы , по большому счету поклонники глобализма, они все будучи леваками кроме собственно анархистов и коммунистов леваками себя не считают. В Армении нет анархистов слава Богу , анархисты это отбитые на голову недоноски, притом из благополучных семей, они враги собственного народа. Все национальное им чуждо , по большому счету они террористы, но против своего народа. Имел беседу однажды с греческим анархистом, из богатой семьи, и пытался объяснить что турки враги, бесполезно, его заело на одном и том же "враги не народы а политики и капитализм, когда всех свергнем заживем дружно, и нужно начать с нашего правительства". Ради прикола провел "лекцию" о ленинизме, сталинизме и настоящем анархизме, с предложением слушать настоящую махновскую анархическую музыку в дополнение к анархо-панку https://www.youtube.com/watch?v=9OKE_LpKSmE
То есть у анархистов наивность и отсутствие ума. Собственно анархисты очень популярны в Греции, основная их деятельность поджоги машин, учичтожение памятников героев греческого народа, осквернение церквей и монастырей, поджоги правительственных зданий и т.д. одним словом недоноски. Хорошо что в Армении анархическая фигня не распространена.
То есть у анархистов наивность и отсутствие ума. Собственно анархисты очень популярны в Греции, основная их деятельность поджоги машин, учичтожение памятников героев греческого народа, осквернение церквей и монастырей, поджоги правительственных зданий и т.д. одним словом недоноски. Хорошо что в Армении анархическая фигня не распространена.
Елк нпошники, а значит, скорей всего либертарианцы, это понятно, все же не думаю, что они настолько доминируют, а что на счет Полюса, эти тоже из каких-то НПО?
Греки народ-философ, любят они с давних пор размышлять о сложных вопросах, в том числе об устройстве общества, легко увлекаются новыми идеями и горячо их отстаивают. Достаточно вспомнить отца демократии, афинянина Перикла, ведь демократия по тем меркам была такой же скандальной и революционной моделью, какой сегодня видится анархия.
Более десяти лет назад в Грузии были анархисты, небольшая группа, я пару раз посетил их собрание. Ребята там собирались в основном из творческой богемы - студенты различных театральных и художественных училищ. Они, как мне показалось, попросту маялись от нечего делать, один из них вообще был убежденным сатанистом и пришел туда по этой линии, ему казалось, что анархия это что-то типа из сферы готов и панков.
Вот лидер их, чуть постарше их и мой ровесник, другое дело, это был настоящий пролетарий и убежденный анархо-синдикалист, проводивший много времени на украинских форумах, где черпал знания и вдохновлялся от тамошних последователей батьки Махно.
Ребята были хорошие, с добрыми намерениями, но с такими анархо-синдикалистскую коммуну не построить, исключая конечно их лидера. Они сперва должны были пожить жизнью обычных рабочих, или сельских батраков, коммуна это ведь совсем не весело, это труд и равное распределение всех благ. Мои предки с обеих сторон крестьяне, сам я всю жизнь болтаюсь между статусом пролетария и люмпена, и потому скептически смотрел на эту богему. Небезосновательно мне казалось, что они видели коммуну как общину хиппи с бесконечной веселой тусовкой.
Что касается их лидера, Георгием его звали, я ему в первый же день предложил вооружиться чем попало и поднять восстание, напасть на полицейский участок, завладеть огнестрельным оружием, на что он ответил, что нас сразу перебьют, или обезвредят. Я парировал, что пусть так, зато наш поступок разбудит остальных, привлечет внимание и вселит уверенность нашему в конец отупевшему от нищенства и поповского мракобесия люду, что и Гурийскую республику сто лет назад тоже быстро задушили, однако она произвела тогда огромное впечатление на всех грузин, послужив закваской для будущей уже обще-грузинской республики, ибо о подобной форме правления грузинский народ, на 90% состоявший из бесправных крепостных крестьян и столетиями угнетенный своими феодалами-кровопийцами, не мог и мечтать.
Георгий, как я быстро выяснил, был упрямым убежденным интернационалистом, как раз как те Ваши греческие анархисты, и на этом мы с ним принципиально разошлись, даже поссорились, хотя я к нему до сих пор отношусь с уважением. Он считал, что нужно ждать мировую революцию, координируя свои действия с единомышленниками из других стран, что Грузия должна стать частью мировой конфедерации анархо-синдикалистских коммун, что мы должны беспокоиться о пролетариате других народов также, как о своем.
Тут уж я сказал, увольте, это не мое, я не Христос, чтобы любить весь мир и спасать все народы, что мне конечно жалко голодающих детей Африки, только родился я не в Африке, и мне в первую очередь дороже мой родной народ, и я устал смотреть на попрошаек всех возрастов, заполонивших подземные переходы и паперти храмов, слышать об очередной банде наших воришек и мошенников в Европе, что последней каплей стала история беженки Наны Пипия, которую выселили из незаконно занятого здания, и в знак протеста та подожгла себя, позднее скончалась в больнице от ожогов, и ни одна мишистская собака не посетила ее в больнице, пока она агонизировала, ни на похоронах не появилась, и даже не сказала слов соболезнования. Главная хихикающая собака в это время забавлялся с очередной своей потаскухой, типа певички Нижарадзе.
Георгий позднее признался, что хотел во время того нашего спора плюнуть мне в лицо за то, что я проявил равнодушие к детям Африки, что выказал больше сочувствия к своему народу, то есть проявил национализм. Да, ответил я, я националист, и к анархистам пришел не за Бакуниным и Кропоткиным, меня не идеи волнуют, а благосостояние своего дорогого народа, и если анархизм может послужить орудием для борьбы с ядовитым мишизмом, установившим в Грузии несправедливый режим, то я готов применить его, то есть использовать его как средство, а не как цель.
Короче говоря, отошел я от них, да и сама эта идея о коммунах меня, признаться, никогда не привлекала, все же я уважаю государственность, я за сильное государство, главное, чтобы оно функционировало на благо моего народа, особенно его трудового большинства. Не надо ломать автомобиль, на котором едем, если он движется в неправильном направлении, надо просто сменить водителя. И тогда я остановился на меньшевизме, на своей поздней стадии ставшем сочетать европейскую социал-демократию и грузинский национализм.
-
Арутюнян Эдуард
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
бакалавр писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
В Армении тоже доминирует либертарианцы , по большому счету поклонники глобализма, они все будучи леваками кроме собственно анархистов и коммунистов леваками себя не считают. В Армении нет анархистов слава Богу , анархисты это отбитые на голову недоноски, притом из благополучных семей, они враги собственного народа. Все национальное им чуждо , по большому счету они террористы, но против своего народа. Имел беседу однажды с греческим анархистом, из богатой семьи, и пытался объяснить что турки враги, бесполезно, его заело на одном и том же "враги не народы а политики и капитализм, когда всех свергнем заживем дружно, и нужно начать с нашего правительства". Ради прикола провел "лекцию" о ленинизме, сталинизме и настоящем анархизме, с предложением слушать настоящую махновскую анархическую музыку в дополнение к анархо-панку https://www.youtube.com/watch?v=9OKE_LpKSmE
То есть у анархистов наивность и отсутствие ума. Собственно анархисты очень популярны в Греции, основная их деятельность поджоги машин, учичтожение памятников героев греческого народа, осквернение церквей и монастырей, поджоги правительственных зданий и т.д. одним словом недоноски. Хорошо что в Армении анархическая фигня не распространена.
То есть у анархистов наивность и отсутствие ума. Собственно анархисты очень популярны в Греции, основная их деятельность поджоги машин, учичтожение памятников героев греческого народа, осквернение церквей и монастырей, поджоги правительственных зданий и т.д. одним словом недоноски. Хорошо что в Армении анархическая фигня не распространена.
Елк нпошники, а значит, скорей всего либертарианцы, это понятно, все же не думаю, что они настолько доминируют, а что на счет Полюса, эти тоже из каких-то НПО?
Греки народ-философ, любят они с давних пор размышлять о сложных вопросах, в том числе об устройстве общества, легко увлекаются новыми идеями и горячо их отстаивают. Достаточно вспомнить отца демократии, афинянина Перикла, ведь демократия по тем меркам была такой же скандальной и революционной моделью, какой сегодня видится анархия.
Более десяти лет назад в Грузии были анархисты, небольшая группа, я пару раз посетил их собрание. Ребята там собирались в основном из творческой богемы - студенты различных театральных и художественных училищ. Они, как мне показалось, попросту маялись от нечего делать, один из них вообще был убежденным сатанистом и пришел туда по этой линии, ему казалось, что анархия это что-то типа из сферы готов и панков.
Вот лидер их, чуть постарше их и мой ровесник, другое дело, это был настоящий пролетарий и убежденный анархо-синдикалист, проводивший много времени на украинских форумах, где черпал знания и вдохновлялся от тамошних последователей батьки Махно.
Ребята были хорошие, с добрыми намерениями, но с такими анархо-синдикалистскую коммуну не построить, исключая конечно их лидера. Они сперва должны были пожить жизнью обычных рабочих, или сельских батраков, коммуна это ведь совсем не весело, это труд и равное распределение всех благ. Мои предки с обеих сторон крестьяне, сам я всю жизнь болтаюсь между статусом пролетария и люмпена, и потому скептически смотрел на эту богему. Небезосновательно мне казалось, что они видели коммуну как общину хиппи с бесконечной веселой тусовкой.
Что касается их лидера, Георгием его звали, я ему в первый же день предложил вооружиться чем попало и поднять восстание, напасть на полицейский участок, завладеть огнестрельным оружием, на что он ответил, что нас сразу перебьют, или обезвредят. Я парировал, что пусть так, зато наш поступок разбудит остальных, привлечет внимание и вселит уверенность нашему в конец отупевшему от нищенства и поповского мракобесия люду, что и Гурийскую республику сто лет назад тоже быстро задушили, однако она произвела тогда огромное впечатление на всех грузин, послужив закваской для будущей уже обще-грузинской республики, ибо о подобной форме правления грузинский народ, на 90% состоявший из бесправных крепостных крестьян и столетиями угнетенный своими феодалами-кровопийцами, не мог и мечтать.
Георгий, как я быстро выяснил, был упрямым убежденным интернационалистом, как раз как те Ваши греческие анархисты, и на этом мы с ним принципиально разошлись, даже поссорились, хотя я к нему до сих пор отношусь с уважением. Он считал, что нужно ждать мировую революцию, координируя свои действия с единомышленниками из других стран, что Грузия должна стать частью мировой конфедерации анархо-синдикалистских коммун, что мы должны беспокоиться о пролетариате других народов также, как о своем.
Тут уж я сказал, увольте, это не мое, я не Христос, чтобы любить весь мир и спасать все народы, что мне конечно жалко голодающих детей Африки, только родился я не в Африке, и мне в первую очередь дороже мой родной народ, и я устал смотреть на попрошаек всех возрастов, заполонивших подземные переходы и паперти храмов, слышать об очередной банде наших воришек и мошенников в Европе, что последней каплей стала история беженки Наны Пипия, которую выселили из незаконно занятого здания, и в знак протеста та подожгла себя, позднее скончалась в больнице от ожогов, и ни одна мишистская собака не посетила ее в больнице, пока она агонизировала, ни на похоронах не появилась, и даже не сказала слов соболезнования. Главная хихикающая собака в это время забавлялся с очередной своей потаскухой, типа певички Нижарадзе.
Георгий позднее признался, что хотел во время того нашего спора плюнуть мне в лицо за то, что я проявил равнодушие к детям Африки, что выказал больше сочувствия к своему народу, то есть проявил национализм. Да, ответил я, я националист, и к анархистам пришел не за Бакуниным и Кропоткиным, меня не идеи волнуют, а благосостояние своего дорогого народа, и если анархизм может послужить орудием для борьбы с ядовитым мишизмом, установившим в Грузии несправедливый режим, то я готов применить его, то есть использовать его как средство, а не как цель.
Короче говоря, отошел я от них, да и сама эта идея о коммунах меня, признаться, никогда не привлекала, все же я уважаю государственность, я за сильное государство, главное, чтобы оно функционировало на благо моего народа, особенно его трудового большинства. Не надо ломать автомобиль, на котором едем, если он движется в неправильном направлении, надо просто сменить водителя. И тогда я остановился на меньшевизме, на своей поздней стадии ставшем сочетать европейскую социал-демократию и грузинский национализм.
Полюс по идеологии не НПО, партия западной ориентации , восстановление границ Армении по плану президента США Вудро Вильсона. Полный разрыв с Россией в военной сфере. Ввод в Арцах миротворцев НАТО и прочие не осуществимые планы. Но естественно партия демагогичная как впрочем все партии Армении, ничего не делать и говорить из пустого в порожнее, в принципе политический стиль Армении после Роберта Кочаряна(самого нормального из президентов Армении за период пост-советской независимости). Плюс полюса что не леваки, и их электорат тоже не левацкий скорее правый.
Вообщем все левацкие идеи деструктивны и суицидальны, так как во многом идут против природы человека. И убежденные леваки страдают комплексом "вечного революционера". Хотя все начиналось не плохо, борьба за рабочий класс, права рабочим, но "вечные революционеры" не могут остановиться после достижения цели, и все постепенно скатилось в гомосято-либерально- суицидальный бред, и вместо лозунгов "права рабочим", теперь лозунги "child free", "save earth from humans", "black lives matter", и прочая суицидальная бредятина.
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Арутюнян Эдуард писал(а):
бакалавр писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
В Армении тоже доминирует либертарианцы , по большому счету поклонники глобализма, они все будучи леваками кроме собственно анархистов и коммунистов леваками себя не считают. В Армении нет анархистов слава Богу , анархисты это отбитые на голову недоноски, притом из благополучных семей, они враги собственного народа. Все национальное им чуждо , по большому счету они террористы, но против своего народа. Имел беседу однажды с греческим анархистом, из богатой семьи, и пытался объяснить что турки враги, бесполезно, его заело на одном и том же "враги не народы а политики и капитализм, когда всех свергнем заживем дружно, и нужно начать с нашего правительства". Ради прикола провел "лекцию" о ленинизме, сталинизме и настоящем анархизме, с предложением слушать настоящую махновскую анархическую музыку в дополнение к анархо-панку https://www.youtube.com/watch?v=9OKE_LpKSmE
То есть у анархистов наивность и отсутствие ума. Собственно анархисты очень популярны в Греции, основная их деятельность поджоги машин, учичтожение памятников героев греческого народа, осквернение церквей и монастырей, поджоги правительственных зданий и т.д. одним словом недоноски. Хорошо что в Армении анархическая фигня не распространена.
То есть у анархистов наивность и отсутствие ума. Собственно анархисты очень популярны в Греции, основная их деятельность поджоги машин, учичтожение памятников героев греческого народа, осквернение церквей и монастырей, поджоги правительственных зданий и т.д. одним словом недоноски. Хорошо что в Армении анархическая фигня не распространена.
Елк нпошники, а значит, скорей всего либертарианцы, это понятно, все же не думаю, что они настолько доминируют, а что на счет Полюса, эти тоже из каких-то НПО?
Греки народ-философ, любят они с давних пор размышлять о сложных вопросах, в том числе об устройстве общества, легко увлекаются новыми идеями и горячо их отстаивают. Достаточно вспомнить отца демократии, афинянина Перикла, ведь демократия по тем меркам была такой же скандальной и революционной моделью, какой сегодня видится анархия.
Более десяти лет назад в Грузии были анархисты, небольшая группа, я пару раз посетил их собрание. Ребята там собирались в основном из творческой богемы - студенты различных театральных и художественных училищ. Они, как мне показалось, попросту маялись от нечего делать, один из них вообще был убежденным сатанистом и пришел туда по этой линии, ему казалось, что анархия это что-то типа из сферы готов и панков.
Вот лидер их, чуть постарше их и мой ровесник, другое дело, это был настоящий пролетарий и убежденный анархо-синдикалист, проводивший много времени на украинских форумах, где черпал знания и вдохновлялся от тамошних последователей батьки Махно.
Ребята были хорошие, с добрыми намерениями, но с такими анархо-синдикалистскую коммуну не построить, исключая конечно их лидера. Они сперва должны были пожить жизнью обычных рабочих, или сельских батраков, коммуна это ведь совсем не весело, это труд и равное распределение всех благ. Мои предки с обеих сторон крестьяне, сам я всю жизнь болтаюсь между статусом пролетария и люмпена, и потому скептически смотрел на эту богему. Небезосновательно мне казалось, что они видели коммуну как общину хиппи с бесконечной веселой тусовкой.
Что касается их лидера, Георгием его звали, я ему в первый же день предложил вооружиться чем попало и поднять восстание, напасть на полицейский участок, завладеть огнестрельным оружием, на что он ответил, что нас сразу перебьют, или обезвредят. Я парировал, что пусть так, зато наш поступок разбудит остальных, привлечет внимание и вселит уверенность нашему в конец отупевшему от нищенства и поповского мракобесия люду, что и Гурийскую республику сто лет назад тоже быстро задушили, однако она произвела тогда огромное впечатление на всех грузин, послужив закваской для будущей уже обще-грузинской республики, ибо о подобной форме правления грузинский народ, на 90% состоявший из бесправных крепостных крестьян и столетиями угнетенный своими феодалами-кровопийцами, не мог и мечтать.
Георгий, как я быстро выяснил, был упрямым убежденным интернационалистом, как раз как те Ваши греческие анархисты, и на этом мы с ним принципиально разошлись, даже поссорились, хотя я к нему до сих пор отношусь с уважением. Он считал, что нужно ждать мировую революцию, координируя свои действия с единомышленниками из других стран, что Грузия должна стать частью мировой конфедерации анархо-синдикалистских коммун, что мы должны беспокоиться о пролетариате других народов также, как о своем.
Тут уж я сказал, увольте, это не мое, я не Христос, чтобы любить весь мир и спасать все народы, что мне конечно жалко голодающих детей Африки, только родился я не в Африке, и мне в первую очередь дороже мой родной народ, и я устал смотреть на попрошаек всех возрастов, заполонивших подземные переходы и паперти храмов, слышать об очередной банде наших воришек и мошенников в Европе, что последней каплей стала история беженки Наны Пипия, которую выселили из незаконно занятого здания, и в знак протеста та подожгла себя, позднее скончалась в больнице от ожогов, и ни одна мишистская собака не посетила ее в больнице, пока она агонизировала, ни на похоронах не появилась, и даже не сказала слов соболезнования. Главная хихикающая собака в это время забавлялся с очередной своей потаскухой, типа певички Нижарадзе.
Георгий позднее признался, что хотел во время того нашего спора плюнуть мне в лицо за то, что я проявил равнодушие к детям Африки, что выказал больше сочувствия к своему народу, то есть проявил национализм. Да, ответил я, я националист, и к анархистам пришел не за Бакуниным и Кропоткиным, меня не идеи волнуют, а благосостояние своего дорогого народа, и если анархизм может послужить орудием для борьбы с ядовитым мишизмом, установившим в Грузии несправедливый режим, то я готов применить его, то есть использовать его как средство, а не как цель.
Короче говоря, отошел я от них, да и сама эта идея о коммунах меня, признаться, никогда не привлекала, все же я уважаю государственность, я за сильное государство, главное, чтобы оно функционировало на благо моего народа, особенно его трудового большинства. Не надо ломать автомобиль, на котором едем, если он движется в неправильном направлении, надо просто сменить водителя. И тогда я остановился на меньшевизме, на своей поздней стадии ставшем сочетать европейскую социал-демократию и грузинский национализм.
Полюс по идеологии не НПО, партия западной ориентации , восстановление границ Армении по плану президента США Вудро Вильсона. Полный разрыв с Россией в военной сфере. Ввод в Арцах миротворцев НАТО и прочие не осуществимые планы. Но естественно партия демагогичная как впрочем все партии Армении, ничего не делать и говорить из пустого в порожнее, в принципе политический стиль Армении после Роберта Кочаряна(самого нормального из президентов Армении за период пост-советской независимости). Плюс полюса что не леваки, и их электорат тоже не левацкий скорее правый.
Вообщем все левацкие идеи деструктивны и суицидальны, так как во многом идут против природы человека. И убежденные леваки страдают комплексом "вечного революционера". Хотя все начиналось не плохо, борьба за рабочий класс, права рабочим, но "вечные революционеры" не могут остановиться после достижения цели, и все постепенно скатилось в гомосято-либерально- суицидальный бред, и вместо лозунгов "права рабочим", теперь лозунги "child free", "save earth from humans", "black lives matter", и прочая суицидальная бредятина.
Ты тоже против Россия?
Мир всем
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Вот такое свиное рыло с говорящей фамилией Лизунов открыто угрожает и призывает к убийству грузин на грузинской земле!

Приднестровье, Грузия, Украина… Знаковые названия. Именно там поставили на место зарвавшихся палачей, уничтожающих мирное население. Жаль только, что гнид националистических не добили на берегах Днестра, окраинах Тбилиси и на Донбассе, но, надеюсь, сие случится ещё при нашей жизни.
https://eadaily.com/ru/news/2022/01/22/ ... -s-kremlem
Потом с пеной у рта будут доказывать, что не русские первые начали, это начали грузины, а русским пришлось защищаться от грузин на "окраинах Тбилиси".
Приднестровье, Грузия, Украина… Знаковые названия. Именно там поставили на место зарвавшихся палачей, уничтожающих мирное население. Жаль только, что гнид националистических не добили на берегах Днестра, окраинах Тбилиси и на Донбассе, но, надеюсь, сие случится ещё при нашей жизни.
https://eadaily.com/ru/news/2022/01/22/ ... -s-kremlem
Потом с пеной у рта будут доказывать, что не русские первые начали, это начали грузины, а русским пришлось защищаться от грузин на "окраинах Тбилиси".
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Михаил Саакашвили на своей страничке в социальной сети Facebook поделился инсайдами относительно планов Москвы. Согласно информации бывшего главы государства, якобы полученной из очень компетентных американских источников, если Москва вторгнется в Украину, то параллельно попытается занять грузинские территории: «По моей информации, если Россия начнет осуществлять широкомасштабный план в Украине, в эти же дни она займет Анаклию и осуществит рейды в Самегрело. В том числе в порту Поти, дабы перекрыть для Запада возможность использования наших портов и помешать строительству порта Анаклии/Лазики. Об этом сценарии во время моего последнего визита в США мне очень подробно рассказал крайне информированный источник. Более того, во время учений в штате Луизиана на уровне военной бригады Пентагоном был отработан сценарий защиты Анаклии. Не думаю, чтобы эта клептократическая власть не была осведомлена об этом, однако, как мы видим, они не реагируют. Как бы тихо они ни сидели, Россия все равно осуществит свой план», – говорится в сообщении от имени Михаила Саакашвили.
https://www.ekhokavkaza.com/a/31670946.html
В блоге, где собираются русские патриоты-миллитаристы, я читал о существующих в их среде планах и на захват Аджарии посредством высадки морского десанта в Батуми, что тем более легко, поскольку автономная республика, как и все побережье, слабо защищены - есть несколько сторожевых катеров, в том числе старых американских, и батальон морской пехоты. Этих сил недостаточно против мощи ЧФ РФ.
До настоящего времени гарантом безопасности Аджарской АР выступала Анкара, и собственно по этой причине российские военные корабли в 2008 году спокойно атаковав и захватив Поти, не осмелились напасть на Батуми. Однако в прошлом году истек срок действия Карсского договора.
В Аджарии немало готовых про-российских коллаборантов, как среди граждан Грузии, так и носителей пресловутого русского мира из числа приезжих. Их как ширму могут использовать для провозглашения марионеточной Аджарской народной республики.
https://www.ekhokavkaza.com/a/31670946.html
В блоге, где собираются русские патриоты-миллитаристы, я читал о существующих в их среде планах и на захват Аджарии посредством высадки морского десанта в Батуми, что тем более легко, поскольку автономная республика, как и все побережье, слабо защищены - есть несколько сторожевых катеров, в том числе старых американских, и батальон морской пехоты. Этих сил недостаточно против мощи ЧФ РФ.
До настоящего времени гарантом безопасности Аджарской АР выступала Анкара, и собственно по этой причине российские военные корабли в 2008 году спокойно атаковав и захватив Поти, не осмелились напасть на Батуми. Однако в прошлом году истек срок действия Карсского договора.
В Аджарии немало готовых про-российских коллаборантов, как среди граждан Грузии, так и носителей пресловутого русского мира из числа приезжих. Их как ширму могут использовать для провозглашения марионеточной Аджарской народной республики.
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Интересно, однако, но все же думаю не реально...
Приходите в мой дом...
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Lion писал(а):
Интересно, однако, но все же думаю не реально...
Реально, учитывая анализ истории прошедших двух столетий. За это время только одна страна дважды лишала грузин независимости, совершала прямые и завуалированные акты агрессии против грузинской государственности, устраивала этнические чистки грузинского населения - эта страна Россия, в каком бы облике она ни представала.
Грузинам долго объясняли, что последний виток конфликта заключался в нежелании России допустить интеграции автономий бывшей Грузинской ССР в состав суверенной Грузии, формула дескать проста - пока Грузия вместе с Россией, автономии будут с Грузией, раз Грузия уходит на Запад, автономии отходят России.
Грузинам также объясняли, что августовская война поставила в том витке точку - Россия, используя силу, окончательно и целиком отобрала у Грузии обе автономии, и ей больше ничего от грузин не нужно, топайте своей дорогой куда хотите. Ладно, ответили грузины, продолжив путь на Запад и ни разу после августовской войны не допустив обострения ситуации в зонах обоих конфликтах, только мирные переговоры.
И вот наступает 15 декабря 2021 года, российский ультиматум Западу, где в том числе задета и Грузия. Оказывается, Россия не желает ее вступления в НАТО, то есть движения на Запад, тем самым требуя ограничения суверенитета грузинской государственности. Опять, как и всегда за последние двести лет. Эта страна не даст свободно и спокойно жить грузинам.
Значит не в автономиях было дело, значит автономии эти создали для удержания грузин в подчинении и зависимости от российских прихотей, и долгое время оно работало, когда же проекты использовали и шантажировать стало нечем, то стали ждать, что грузины все таки вернутся, попросятся в союз с Россией, попросят автономии назад. Когда же в России убедились, что Грузия не возвращается, а новых проектов для шантажа не осталось, то перешли к прямым угрозам.
Так что ограниченная или полномасштабная военная агрессия против Грузии, либо прикрытая каким-нибудь полотном из флагов российских и про-российских народов, либо в виде уже прямого вторжения ее армии, ибо Россия после 15.12.2021 совершенно перестала стесняться, вполне реальная вещь, уважаемый Лион.
-
герцог фридландский
- Сообщения: 3892
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
бакалавр писал(а):
Михаил Саакашвили на своей страничке в социальной сети Facebook поделился инсайдами относительно планов Москвы. Согласно информации бывшего главы государства, якобы полученной из очень компетентных американских источников, если Москва вторгнется в Украину, то параллельно попытается занять грузинские территории: «По моей информации, если Россия начнет осуществлять широкомасштабный план в Украине, в эти же дни она займет Анаклию и осуществит рейды в Самегрело. В том числе в порту Поти, дабы перекрыть для Запада возможность использования наших портов и помешать строительству порта Анаклии/Лазики. Об этом сценарии во время моего последнего визита в США мне очень подробно рассказал крайне информированный источник. Более того, во время учений в штате Луизиана на уровне военной бригады Пентагоном был отработан сценарий защиты Анаклии. Не думаю, чтобы эта клептократическая власть не была осведомлена об этом, однако, как мы видим, они не реагируют. Как бы тихо они ни сидели, Россия все равно осуществит свой план», – говорится в сообщении от имени Михаила Саакашвили.
https://www.ekhokavkaza.com/a/31670946.html
В блоге, где собираются русские патриоты-миллитаристы, я читал о существующих в их среде планах и на захват Аджарии посредством высадки морского десанта в Батуми, что тем более легко, поскольку автономная республика, как и все побережье, слабо защищены - есть несколько сторожевых катеров, в том числе старых американских, и батальон морской пехоты. Этих сил недостаточно против мощи ЧФ РФ.
До настоящего времени гарантом безопасности Аджарской АР выступала Анкара, и собственно по этой причине российские военные корабли в 2008 году спокойно атаковав и захватив Поти, не осмелились напасть на Батуми. Однако в прошлом году истек срок действия Карсского договора.
В Аджарии немало готовых про-российских коллаборантов, как среди граждан Грузии, так и носителей пресловутого русского мира из числа приезжих. Их как ширму могут использовать для провозглашения марионеточной Аджарской народной республики.
Пророссийскую херню не надо здесь постить, Карсский договор никак не ограничен по сроку действия, потому вам, У Д А Л Е Н О не видать российских десантников в Батуми.https://www.ekhokavkaza.com/a/31670946.html
В блоге, где собираются русские патриоты-миллитаристы, я читал о существующих в их среде планах и на захват Аджарии посредством высадки морского десанта в Батуми, что тем более легко, поскольку автономная республика, как и все побережье, слабо защищены - есть несколько сторожевых катеров, в том числе старых американских, и батальон морской пехоты. Этих сил недостаточно против мощи ЧФ РФ.
До настоящего времени гарантом безопасности Аджарской АР выступала Анкара, и собственно по этой причине российские военные корабли в 2008 году спокойно атаковав и захватив Поти, не осмелились напасть на Батуми. Однако в прошлом году истек срок действия Карсского договора.
В Аджарии немало готовых про-российских коллаборантов, как среди граждан Грузии, так и носителей пресловутого русского мира из числа приезжих. Их как ширму могут использовать для провозглашения марионеточной Аджарской народной республики.
Модераторское - герцог, не грубите, держитесь правил форума.
Re: Россия и Грузия: Обзор взаимоотношении...
Дело не в одном Карсском договоре, истек там его срок, или он пока действенен, дело в том, что Эрдоган неповоротлив и регулярно обыгрывается Путиным. За прошедшее десятилетие уже в трех местах, входящих в зону, определенную Эрдоганом как зона интересов Турции и так называемого проекта Туран, Путин обставлял турецкого лидера - Крым, Карабах, Казахстан.
Во всех трех случаях Россия, тоже провозгласившая зону своих интересов, ловкой и молниеносной операцией брала территорию под свой контроль, возвращая их в пространство так называемого русского мира, соперничающего с Тураном.
О защите Аджарии собственными силами не может идти и речи, Грузия бессильна перед Россией, защитить Аджарию способна только турецкая армия, и имеет на это определенное право, просто нужно понимать, что если Путин решится на захват этой автономной республики для реставрации в ней режима престарелого Абашидзе, либо кого другого, подобного ему, он это сделает и Эрдоган снова не успеет отреагировать.
Во всех трех случаях Россия, тоже провозгласившая зону своих интересов, ловкой и молниеносной операцией брала территорию под свой контроль, возвращая их в пространство так называемого русского мира, соперничающего с Тураном.
О защите Аджарии собственными силами не может идти и речи, Грузия бессильна перед Россией, защитить Аджарию способна только турецкая армия, и имеет на это определенное право, просто нужно понимать, что если Путин решится на захват этой автономной республики для реставрации в ней режима престарелого Абашидзе, либо кого другого, подобного ему, он это сделает и Эрдоган снова не успеет отреагировать.