Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение Юстиниан »

Lion писал(а):
Вплоть до конца XVIII века, да. Можем продолжить в здесь,

:!::!::!:
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение Юстиниан »

777sergey777 писал(а):
Во времена Саят Новы всех говорящих на тюркском называли муслим.Армяне их называли турк.Тюркский был титульным языком в регионе до прихода русских.
Саят Нова это колорит всего региона и его творчество для всех .

И что с того? Нам то какое дело? Тюркский язык сожрал армян. Он ассимилировал армян хуже, чем даже греческий язык.
777sergey777
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 22:26

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение 777sergey777 »

Юся,русский язык тоже ассимилировал армян.Армянин это не религия,а речь.Запомни это на всю жизнь Юсяяяяя.
Политика России это сделать всех русскими и РПЦ.'Особой разницы,кем ты Юся стал русским или тюрком.На данный момент,Юся ты думаешь и говоришь по русский,значит ты русский человек армянского происхождения.Лермонтов был русским шотландского происхождения.Николай второй был русским германского-датского происхожденья и т.д.
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Армяне и "азербайджанцы": Почему и зачем...??!!

Сообщение герцог фридландский »

Культуры нет, а армянский поэт Саят Нова большинство своих произведений написал в 18 веке на языке народа, которого оказывается вообще не существует. :D
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37102
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение Lion »

Саят-Нова свои указанные произведения написал, напомню, на тюркском, а не на азербайджанском. А поступил так по простой причине, тогда в регионе доминировали персо-тюркские династии и именно они были в состоянии проплачивать его труд как следует.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Саят-Нова свои указанные произведения написал, напомню, на тюркском, а не на азербайджанском. А поступил так по простой причине, тогда в регионе доминировали персо-тюркские династии и именно они были в состоянии проплачивать его труд как следует.
Насчет проплачивать - это ваши фантазии или ест реальные доказательства? Например простые армянские крестьяне в своей обычнойжизни исполняли в 19 веке песни тоже на "тюркском" и это значит что их проплатили?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37102
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение Lion »

Вы меня не поняли - я не имел ввиду мзду. Я имел ввиду спонсорство, меценатство.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Вы меня не поняли - я не имел ввиду мзду. Я имел ввиду спонсорство, меценатство.
Без разницы. Реальные факты есть?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37102
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение Lion »

Простая логика - богатыми были именно верхи общества, а это именно персо-тюркская знать.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Простая логика - богатыми были именно верхи общества, а это именно персо-тюркская знать.
А разве он жил там, где персо-тюркская знать преобладала?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37102
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение Lion »

Восточная Армения в период жизни Саят-Новы был под властью персов. И опять из Википедии:

В любом случае, начало 1758 года кажется было временем лихорадочной активности Саята-Нова на азербайджанском. Хотя нельзя быть уверенным, но так как азербайджанский был лингва-франка для Кавказа и хорошо понимаем при грузинском дворе, возможно, что Саят-Нова публично исполнял свои песни на этом языке, как в Тифлисе и Телави, так и вне этих городов[27]. Известно, что большая часть ашугов Закавказья сочиняла свои песни на азербайджанском языке, который был также понятен значительной части восточных армян. Следуя этой традиции и Саят Нова начал сочинять свои песни на азербайджанском, а затем перешёл на армянский и грузинский.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Восточная Армения в период жизни Саят-Новы был под властью персов. И опять из Википедии:

В любом случае, начало 1758 года кажется было временем лихорадочной активности Саята-Нова на азербайджанском. Хотя нельзя быть уверенным, но так как азербайджанский был лингва-франка для Кавказа и хорошо понимаем при грузинском дворе, возможно, что Саят-Нова публично исполнял свои песни на этом языке, как в Тифлисе и Телави, так и вне этих городов[27]. Известно, что большая часть ашугов Закавказья сочиняла свои песни на азербайджанском языке, который был также понятен значительной части восточных армян. Следуя этой традиции и Саят Нова начал сочинять свои песни на азербайджанском, а затем перешёл на армянский и грузинский.
Т.е. Википедия признает существование азербайджанского языка в 18 веке. Запишем, что Лион ее цитирует. :lol:Лион, он же в Тифлисе жил и творил.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37102
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение Lion »

герцог фридландский писал(а):
Lion писал(а):
Восточная Армения в период жизни Саят-Новы был под властью персов.
Лион, он же в Тифлисе жил и творил.


Не только там. В любом случае, начало 1758 года кажется было временем лихорадочной активности Саята-Нова на азербайджанском. Хотя нельзя быть уверенным, но так как азербайджанский был лингва-франка для Кавказа и хорошо понимаем при грузинском дворе, возможно, что Саят-Нова публично исполнял свои песни на этом языке, как в Тифлисе и Телави, так и вне этих городов[27]. Известно, что большая часть ашугов Закавказья сочиняла свои песни на азербайджанском языке, который был также понятен значительной части восточных армян. Следуя этой традиции и Саят Нова начал сочинять свои песни на азербайджанском, а затем перешёл на армянский и грузинский.

герцог фридландский писал(а):
Т.е. Википедия признает существование азербайджанского языка в 18 веке. Запишем, что Лион ее цитирует. :lol:


Странный у Вас подход. Я Википедию цитирую, когда нужно, но это никак не может означать, что оно для меня правда всегда. В данном случае приемлемо. Далее смотрите здесь.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
герцог фридландский писал(а):
Lion писал(а):
Восточная Армения в период жизни Саят-Новы был под властью персов.
Лион, он же в Тифлисе жил и творил.


Не только там. В любом случае, начало 1758 года кажется было временем лихорадочной активности Саята-Нова на азербайджанском. Хотя нельзя быть уверенным, но так как азербайджанский был лингва-франка для Кавказа и хорошо понимаем при грузинском дворе, возможно, что Саят-Нова публично исполнял свои песни на этом языке, как в Тифлисе и Телави, так и вне этих городов[27]. Известно, что большая часть ашугов Закавказья сочиняла свои песни на азербайджанском языке, который был также понятен значительной части восточных армян. Следуя этой традиции и Саят Нова начал сочинять свои песни на азербайджанском, а затем перешёл на армянский и грузинский.

герцог фридландский писал(а):
Т.е. Википедия признает существование азербайджанского языка в 18 веке. Запишем, что Лион ее цитирует. :lol:


Странный у Вас подход. Я Википедию цитирую, когда нужно, но это никак не может означать, что оно для меня правда всегда. В данном случае приемлемо. Далее смотрите здесь.
То есть это азербайджанцы завоевали В. Армению, совершали походы на Грузию, а не персы.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37102
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

Сообщение Lion »

Насколько я Вас знаю, у Вас довольно серьезные знании по истории, чтоб Вы сей вопрос задали серьезно. Посему и отвечу кратко - относительно второй половины XVIII века история, в том числе и в этническом плане, персидского государства известна достаточно хорошо. При случае можем обсудить. Пока же кратко скажу - да, понятно, что там тюркского элемента было достаточно, но, в любом случае, это не азербайджанцы.
Приходите в мой дом...
Ответить