СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Ravat
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:10

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Ravat »

Germain
Бывшие советские военнопленные проходили через фильтрационные лагеря. И ничего тут унизительного нет. Их кормили, одевали и проверяли. Уточняли при этом причины попадания в плен, номера частей и т. п..

Обращу внимание, что 96% рядовых успешно прошли проверку и были направленны в действующую армию, на военные заводы или по состоянию здоровья домой или на лечение. С офицерами сложнее. порядка 50% из них попадали в штрафники. Были и те кого осуждали на тюремные сроки. Опять же не всех, а если были данные об измене, трусости , преступлениях и т. п.. Остальные получали свои звания и возвращались в действующую армию.

Разбирательства с бывшими пленными шли в пределах двух месяцев. Не было тогда компьютеров и данные передавались почтой.

Были ли ошибки или перегибы. Да как всегда и везде когда решения принимает человек будет сказываться "человеческий фактор", но в целом той картины как нам показывают в современных кино (особисты пытают бежавших из плена солдат) не было.

Так что в лагеря или в могилу отправился довольно малый процент бывших военнопленных.

Рекомендую посмотреть всем интересующимся.
https://www.youtube.com/watch?v=O7jJn7w1CP4
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Lion »

Ravat писал(а):
Lion
Советский народ опирался на базовые ценности русского народа, но национальные особенности сохранялись.

СССР стремился создать единый народ, с единой коммунистической идеологией по которой все люди равны между собой в правах и обязанностях.

Были и перегибы, но в целом нельзя сказать, что СССР проводил геноцид народов, скорее было обратное, шло развитие и рост благосостояния людей.


Это называется белым геноцидом, в СССР стремились всех малых народов ассимилировать в русский народ. Кстати, 3.6 миллиона мало?
Приходите в мой дом...
Ravat
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:10

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Ravat »

Геноцид это уничтожение народа в культурном, физическом смысле. СССР не уничтожал народы это юридический факт.

3,6 млн. умерших это много. Но нужно понимать, что происходил в стране коренной слом социальной жизни и уклада. Только что прошли революции и гражданская война, где сограждане убивали друг друга ( 10 ,5 млн. убито и умерло). Все это наложилось на репрессии, доносы, взаимную ненависть.

Зачем Сталин провел репрессии? Сложный вопрос. Этим он во первых консолидировал общество, выбив большую часть оппозиции, что позволило более или менее единым фронтом выступить против нацистской агрессии. Не будь репрессий страна могла впасть в хаос гражданской войны, а этого почти не было. Подчеркну слово почти.

Обращу внимание, что лично Сталин не мог на 100% контролировать всю партию в которой было довольно много людей с откровенно экстремистскими взглядами. Хорошо про все это говорит Егор Яковлев и Кредов. Посмотрите ссылки.

https://www.youtube.com/watch?v=vpIskCHccOw&t=4s

https://www.youtube.com/watch?v=tW_ardAQ0E0
Ravat
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:10

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Ravat »

Germain
Цитата:
В СССР априори ни у кого, у любого народа не было прав.

Тогда как вы объясните, что все крупные народы СССР в своих республиках знали русский и свой национальный язык, сохранялись культура, традиции. Конечно шел процесс создания единого советского народа, но это был необходимый процесс выгодный всем народам. Именно это позволяло поддерживать мир и покой в стране. Я не беру период второй половины 80-ых когда вместе с гластностью началась активная антисоветская пропаганда и неонацистская пропаганда. Права были у всех граждан СССР на бесплатную медицину, доступный отдых, образование, спорт, культурно массовые мероприятия были дешевы и общедоступны. Существовали программы поддержки молодой семьи и стариков, человек труда мог гарантированно найти работу в зависимости от имеющегося образования, хорошая з/п покрывающая все основные потребности человека, 8 часовой рабочий день, нормальная работа профсоюзов и т.д.. Были ли перегибы? Да. Но жизнь рабочего в современной России в разы ужаснее, чем было в СССР, за исключением небольшой прослойки общества. При этом СССР поддерживал мир между народами и азербайджанцы не воевали с армянами, грузины с абхазами и осетинами, чечены не убивали ингушей, кабардинцы балкарцев, узбеки киргизов и т. п.. Только за это спасибо советской власти должен сказать каждый гражданин бывшего СССР.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Lion »

Ravat, многие малые народы того же Сибири растворились в русских именно в время СССР, много армян тоже...
Приходите в мой дом...
Ravat
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:10

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Ravat »

А сколько народов растворилось в США, Германии, Англии ...?
Но на территории Армении само идентичность сохранена? Да.
Благодаря русским армяне вообще сохранились как нация и сохранили свое государство. Это факт.
Часть народов Сибири исчезла или слилась с русскими, т. к. их пытались цивилизовать, дать образование, медицину и т. п. . В противном случае они оставались бы в первобытном состоянии.
Крупные Сибирские народы не исчезли. Например Якуты в Якутии составляют 50% от 900 000 населения, а в 16 веке мужчин - якутов было всего 2600 чел..
Ravat
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:10

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Ravat »

Lion
Вы посмотрели видео по моим ссылкам?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Lion »

Ravat писал(а):
Lion
Вы посмотрели видео по моим ссылкам?


Нет, не успел...

Я к тому, что независимость для любого народа высшая ценность и в этом свете мне нравится именно независимая Армения, а не АрмССР...
Приходите в мой дом...
Alex6496312
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 19:40

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г

Сообщение Alex6496312 »

- Увеличение экспорта углеводородов в десять раз, и в 1959г. подписание соглашения о строительстве трубопровода "Дружба". Начало создания систем современных «Транснефть» и «Газпром»
- 1956 г. принятие закона «О государственных пенсиях»
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Ци-Ган »

Ravat писал(а):
Крупные Сибирские народы не исчезли. Например Якуты в Якутии составляют 50% от 900 000 населения, а в 16 веке мужчин - якутов было всего 2600 чел..

Молодец, партагитатор, лепи им так, чтобы глаза разлепить не могли, разве что на РТР.

Цитата:
а в 16 веке мужчин - якутов было всего 2600 чел.

Пральна, а в 15 веке ваще 250!
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Lion »

И ничего, что в массе своем на Сибири мы имеем ассимилированных народов, которые уже стали русскими...
Приходите в мой дом...
Alex6496312
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 янв 2018, 19:40

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г

Сообщение Alex6496312 »

- 1955—1964г. на территории большей части страны была распространена телетрансляция. Телестудии открылись во всех столицах союзных республик и во многих областных центрах.
- 1957г. VI Всемирный фестиваль молодёжи и студентов, в честь которого был назван Проспект Мира - мемориальный знак на д-2. К этому событию в столице впервые появились венгерские автобусы «Икарус». Прозвучала песня «Подмосковные вечера» Один из фестивальных конкурсов впоследствии стал постоянной передачей КВН. Построена гостиница «Украина».
- 1957г. серийный выпуск пассажирских речных судов на подводных крыльях «Ракета». Долге время эксплуатирующийся по всему миру, в плоть до США. В Москву первую «Ракету» пригнал лично главный конструктор судна Р. Е. Алексеев на VI международный фестиваль молодёжи и студентов.
- 1957г. серийный выпуск легкового автомобиля ГАЗ-21 «Волга»
- 1957г. серийный выпуска микроавтобусов РАФ-10 «Фестиваль», в народе «рафик»
Ravat
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:10

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Ravat »

Lion
Не согласен. Эти народы сохранили свой колорит и культуру. Русские дали им письменность, что позволило сохранить песни и сказки, фольклор. Многие народы сумели влиться в российское общество и значительно выросли в численности.

Посмотрите видео по ссылкам, которые я ранее Вам предложил посмотреть. Я думаю эти видео позволят Вам несколько под другим углом посмотреть на Гражданскую войну столетней давности.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Lion »

Ravat, думаю Вы несколько лукавите, эти народы уже практически ассимилированы.
Приходите в мой дом...
Ravat
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 01:10

Re: СССР: Союзная держава... или красное чудовище...

Сообщение Ravat »

Эти народы вышли на новую фазу развития. В современном мире сложно сохранить идентичность. Малые народы вливаются в крупные. Вопрос в какой народ они вольются. Можно быть армянином, но жить под сильным влиянием американской, русской, турецкой и т. п. идентичности. Так же и русским трудно быть, т. к. по телевизору и интернету ведется агрессивная агитация и пропаганда "западного" образа жизни. Современные русские это совсем не те русские какие были всего 30 лет назад. То же и с армянами. Свою идентичность можно сохранить только полностью закрывшись от мира, но в современном мире это почти нереально. Только крупные народы могут продвигать активно свою культуру, например, индусы по средствам индийского кино. СССР тоже мог продвигать советскую идентичность, но современная Россия находится в полу оккупационном состоянии. Основная масса элиты России западники - либералы, продвигающие американские ценности. США объявило торговую и идеологическую войну России (официально), но основная масса Правительства России воспринимает США как "партнера",а не противника. Внутренняя политика России про американская, что приводит к уничтожению советского образования, медицины, разрушению промышленности (либералы видят Россию сырьевым придатком Запада, а придатку своя развитая промышленность не нужна), культура становится либерально ориентированной (продвигаются идеи ценности личности, а не общества в целом, культ денег, секса, развлечений и т. п. вместо дружбы, верности, взаимопомощи, патриотизма). Основная масса населения не принимает ценности запада. Основная масса элиты западники. Россия стоит на пороге крутых перемен.

Посмотрите этот фильм. Он идет три часа. Рекомендую, если Вы хотите понимать вообще что происходит на пост советском пространстве. https://www.youtube.com/watch?v=aeEdTZWdx2I&t=1334s
Ответить