milhistory.net

Ну вот, про лазскую версию тоже узнали

Добро пожаловать на форум, blacksea, надеюсь здесь Вам будет хорошо...

"Точная природа отношений Хайасы и Аззи неизвестна. Обычно считается, что они были конфедерацией двух разных королевств на территории современной северо-восточной Турции : Хайаса на севере и Аззи на юге. Хотя эти две земли были отдельными образованиями, они были связаны политически и, вероятно, лингвистически.

Однако существуют альтернативные теории относительно характера их отношений. Некоторые предполагают, что Аззи был регионом или районом Хайасы или что Хайаса и Аззи были разными названиями одного и того же места.

Вардан Матиосян утверждает, что «Хайаса» был этнонимом , а «Аззи» был государством или землей, в которой жили Хайасы.

По словам Массимо Форланини, Хайаса и Аззи могли обозначать одно и то же государство, а название изменилось с Хайаса на Аззи после основания новой правящей династии или столицы.

Договор хеттского царя Суппилулиумы с Хаккани из Хайасы адресован «народу Хайасы».

Точно так же Мурсили II позже вел переговоры со «старейшинами» Аззи."

Хайаса. wikipedia

Битва при Гануваре — 1312 г. до н.э. ( краткая хронология ) — битва между Хеттской империей и конфедерацией Хайаса-Аззи во время правления хеттского царя Мурсили II . Хайаса-Аззи были одним из самых решительных врагов хеттов за последние полвека, однако в битве за городом Ганувара они потерпели решительное поражение от хеттского генерала Нуванзы и перестали представлять угрозу для хеттов.


Во время правления Мурсили II (ок. 1321–1295 гг. до н.э. (краткая хронология)), примерно через 20 лет после окончания правления Тудхалии II, новый царь Хайаса-Аззи, которого звали Аннияш (или Анния), возобновил войну, вместе со многими другими врагами хеттов. Аннияш напал на территорию хеттов и разграбил многие города, а затем отказался вернуть взятых в плен.

В ответ на это Мурсили II начал походы против Хайаса-Аззи на седьмом и восьмом годах своего правления (ок. 1314–1313 до н.э.). Эти кампании увенчались успехом в изгнании сил Хайасы с территории хеттов, но все же не подчинили королевство. На девятом году правления Мурсили II (около 1312 г. до н.э.), он послал своего генерала и виночерпия по имени Нуванса, чтобы справиться с угрозой.

Нуванза нанес решающее поражение армии Хайасы. Битва, по-видимому, уничтожила военную мощь конфедерации Хайаса-Аззи, поскольку неизвестно, чтобы они снова предпринимали какие-либо крупные военные действия против кого-либо.

Упадок Хайасы

После поражения Аннии Хайаса-Аззи больше никогда не появляется в хеттских (или ассирийских ) записях как единый народ. Хайаса как боевая сила была практически ликвидирована экспедицией Мурсили II.

Однако Аззи продолжал упоминаться еще некоторое время после того, как упоминания о Хайасе прекратились. Возможно, что Хайаса был разрушен Мурсили и/или стал частью Аззи.

Упоминается, что Мутти, человек из города Халимана, приветствовал Мурсили в Аззи. Больше о нем ничего не известно, но, возможно, он был современным королем Аззи.

Конфедерация Хайаса-Аззи останется хеттским вассалом до падения Хеттской империи во время краха бронзового века , после чего окончательная судьба конфедерации остается неизвестной; скорее всего, он смешался с другими народами в этом районе.

blacksea, спасибо за хорошую информацию

blacksea ,спасибо за интересную информацию.

Смотря о каких лазах речь, древние лазы и лазы современные это немного разные народы, с несколько разными ареалами расселения.



Во-первых, "z" здесь надо читать как "ц", потому должно звучать как Ацци, так что связь с этнонимом "лаз" уже можно отбросить. Во-вторых, Ацци-Хайаса существовала во втором тысячелетии до нашей эры, а лазы возникли в лучшем случае в начале нашей эры. Между первыми и вторыми более тысячи лет возраста. Наконец, если Хайасу не считать армянской, тогда где армяне, какую из известных древних стран считать армянской?

А кроме ареала что на это указывает?



Согласен Еще и можно Арманум аккадских источников не считать армянским, тем более, что наши турецко-азербайджанские "друзья" свято верят, что "haj и армен"... это разные народы

Про лазов давайте продолжим здесь.

Значит есть "старые" Лазы и "новые" Лазы ?
Как народы могут быть разными - "немного" ?

Лазы - народ.

Plin., VI, IV.12. "На побережье перед Трапезунтом — река Пиксит, а за ней — племя саннов-гениохов, река Абсарр (Чорохи) с одноименной крепостью при устье, [отстоящая] от Трапезунта на 140 миль. В этой местности за горами — Иберия, а по берегу гениохи, ампревты, лазы."

Лазы - живут в устье Чорохи в начале нашей эры.

Старая Лазика - древний город, локализующийся у современного Небуга, связывается (Steph. Byz. s., v. Λαζοί) с племенем лазов и, по мнению Müller’а идентичен городу Таз (Ταζός) Птолемея, наименование которого он предлагает исправить на Λαζός. См. GGM, I, стр. 393, 15]. Городу около 2400 лет


Хайаса (хетт. URUḪaiaša-, арм. Հայասա), (арм. Հայասա-Ազզի) Хайаса-Аззи.

Аззи на всех страницах зарубежной википедии, причём в паре с Хайасой - Hayasa-Azzi or Azzi-Hayasa.

Помимо этого Аззи - известна как отдельная страна

Аззи — страна к северу от Евфрата в районе современного Тунджели (бывший Дерсим ) и к югу от страны Хайаса ( Хаяса , южнее района Трапезунда ) .


Земля Аззи в северо-восточной Анатолии была близка к Хайасе или они были одноименной провинцией, или оба названия использовались как синонимы . Вот почему также часто встречаются термины Аззи-Хайаса или Хайаса-Аззи.

Земля Аззи известна уже со времен правления Хаттушили I (приблизительно в 1650 — 1620 годах до н. э.). Во времена Хаттушили III враги из Аззи опустошили Верхнюю Землю и достигли Шамуи.

Мурсили II возглавил две кампании на Аззи, вторую на десятом году своего правления после кампании на Кумманни годом ранее. Из-за упоминания о солнечном затмении в тексте KUB 14.4 предполагается, что эта кампания имела место 1312 г. или 1308 г. до н.э.

Страна аззи, должно быть, сохранила или восстановила независимость, поскольку царь аззи все еще сопротивлялся хеттам во время правления Тудхалиаса IV почти столетие спустя, между 1240/1230 гг. до н.э., а - Аззи, Кашка и Лукка числятся вражескими странами.

Крепость Хайасы - Ура (не путать с Киликийской Урой ) находилась недалеко от границы с Аззи.

Города Аззи:
Арипша - возможно, отождествляется с Гиресуном.
Дуккама/Тукамма

https://de.wikipedia.org/wiki/Azzi

А как быть с тем, что Хайасса явно индоевропейская страна, а лазы кавказский народ?

Очень просто, у них общий предок Фогарма/Торгом.

Читай у Мровели....

Хайос, Картлос, Ковкас, Егерос, Лекос, Бардос, Мовакан братя.

А Лазы это не Лезгины?

Проблема - в другом.

Речь не идёт уже об одном народе - Хайасы.

Аззи - получаются братским народом - страны Хайаса

Два народа - Хайасы и Аззи - говорящих на одном языке.

Есть. Старые лазы - предки современных мингрел, гурийцев и имеретинцев. Новые лазы - потомки тех, кто раньше назывался чанами.



Могут, если это соседние и родственные народы.



Есть такая теория. Я полагаю, она основана на одном сообщении Эвлии Челеби. Он пишет, что около Трабзона есть гора Гезги и что лазов по имени этой горы называли гезги, но со временем оно исказилось на лази. Видимо дагестанские историки увидели это, сопоставили с самоназванием лезгин - лезги - и произвели эту теорию о том, что лазы это лезгины.

Конечно теория в корне ошибочна, ничего общего у лазов и лезгин нет, лезгины дагестанский народ, а лазы картвелы.

Лазы, Заны и Мегрелы - упоминаются античными историками первого века - как народности колхидской группы.

Чаны - это "картвельское" искажение - Заны.