milhistory.net

Здесь еще не известно какое слово первично,а какое -вторично.
То что мне понятно,для многих наврятли досягаемо!!!

Воин есть еще альтернатива к происхождению слова hай!Еще наш великий Чамчян говорил(и Варпетян тоже),что слово "hар" или "ар" однозначный синоним слова-"hай".Они ссылаются на тот факт,что в нескольких наших исторических губерниях буква "р" выговаривается как "й!.Яркий такой пример ныне живущие в Турции хемшилы.

""Я еще раз вам объясняю,что разные значения слова "hав" у Ачаряна и Малхасянца доказывают возможность правоты мнения Воина,так как Хайк и начало наше и праотец наш и т.д и т.п.А вы сразу поставили "ярлык"-народная этимология".""

Это не просто ярлык, а реально - народная этимология. Воин вообще, кажется, не понимает, что такое этимология... И Вы вместе с ним.

См. вышеприведенную PlE этимологию армянского термина хав, и постарайтесь из нее вывести Хайк или хай... А мы понаблюдаем, как это у Вас получится.

""Здесь еще не известно какое слово первично,а какое -вторично.
То что мне понятно,для многих наврятли досягаемо!!!""

Ага, оно и видно.
Эти слова, в смысле их этимологии, вообще, не имеют друг к другу отношения.

Интересно откуда вы такой умный,что я вместе с Воином не могу понять смысл слова "этимология",а вы естественно знайте все.

Мне кажется вы тут не как не могли меня понять,что я не сторонник версии Воина,но эта гипотеза полностью имеет "прописку на жизнь".
Я полностью согласен с мнениями Чамчяна и Варпетяна,что hай и ар(ий) тоже самое.Что родина hайев и арийцев это hарк(hайк).

Заблуждение Воина могло бы приобрести статус гипотезы, если бы он постарался вывести Хайк из PIE *h₂éwis...

Было бы интересно посмотреть, как hay выводится из PIE *ar.
Это можно постараться сделать с Араманиак или Арай. Но с хай, Хайк - вряд ли...

Про большую вероятность того, что домен Хайка - Харк (территория быв. Хайасы) был местом зарождения протохайев - согласен.

Но можно ли отождествлять Харк с Арьянам Вейджа древнеиранской мифологии?..
И чего ради, вообще?
Мне, лично, больше нравится быть потомком древних хайев, самого Хайка, нежели индоиранцев-ариев, при всех моих к ним братских чувствах...

Знайте что?Может и вас научили во всем ориентироваться по словарям PIE,но я посмотрев один раз,выкинул их,так как авторы этих словарей считали армянский язык сравнительно молодым языком даже от какого то ирландского.Кроме этого они там руководились по принципу от большого.Если допустим славянские ,англо-саксонские или романские языки состоят из множества подразделении языков,значит они и брали каждое слово таким принципом-чем больше народов употребляют это слово.Одним словом-количество,но не как качество.Берите элементарное слово "барсук".Все словари друг от друга перепечатали,что это от древнетюрского(даже сейчас не помню что у них обозначает это слово).Но в армянском есть слово,которое дословно и "добуквенно "сходится.Это "порсух".Оно состоит из двух слов "пор-живот,пузо" и "сух,сохал-ползать".Получается животное,которое ползает на животе.Но никто из авторов этих словарей и не искал на армянском,вед для них древнетюркский на много старше язык,чем армянский.Или этот долбанный грецкий.Есть слова,где в этих словарях написано,что это из грецкого.Открываешь грецкий,там значение этого слова "километрами" далеко от истинного значения,а на армянском четко видно смысловое совпадение.Если нужно,могу привести сколько угодно.

Огромное спасибо за поддержку, я об этом писал месяц назад говорил, но видимо не мой и не Ваш голос не доходит до них, тут даже меня начали ругать за то, что провожу параллели между Хайком и курицей(дословно).

Я лишь скажу, что имя "Халди" - чисто ИЕ, и состоит из корня "хал" и "ди"; "ди" - это ИЕ корень, который означает "бог/диц", а "хал" - этноним армян "хай" с распространённым в арм. яз. переходом "л"-"j/й".

Դի նշանակում է դից՝ աստված, իսկ, - հայերենում լ և յ հնչյունները միմյանց փոխարինում են: Ալսպես, Հայ-ը դարձել է Հալ, Խայ-ը՝ Խալ:

Другой пример. Гавар, где впервые поселился Хайк Нахапет, был гавар Харк с центром в Хайкашене. Снова же мы видим переход звука "й" в "р/л" - Хайк-Харк. Или, скажем гавар hЕр, который в дальнейшем превратился в гавар Хой.

Ещё один пример - harel и hayel, первое слово означает "взглянуть, вперить глаза", второе - "внимательно смотреть, смотреть, заметить".

И ещё одно подтверждение того, что Халди и Хайк - одно и тоже. Скажем в армянском языке слово "hай" означала господин, владыка, а слово "hер" - отец. Как видите и здесь мы имеем дело с переходом "й" на "р/л".


Чтож поделать?

Верно! haй и ар - одно и тоже, тут даже не вижу смысл что-то доказывать.

Кто из составителей этимологических словарей считает армянский язык "молодым"?..
И даже, если это так, разве можно из подобных соображений обижаться и викидывать словари?.. Что за комплексы?..
Ваще, некоторые сломя голову гонятся за этакой декларативной древностью, но при этом забывают о научной ответственноти, если, конечно, априори знали, что это такое...

По крайней мере, армянский язык вовсе не моложе греческого или персидского и вообще всех нынешних языков индоиранской ветки.

Это с чего я должен армянские слова, которые на голову древние всех других, выводить из каких-то ИЕ слов?!

Я не пытался, возможно оно и не выводится, но я уже лопнул от того, сколько раз повторил то, что написано в словарях. Да и, кстати, на основании чего армянский язык считается ИЕ?

Я бы удовольствием выкинул этот "термин". Что означает "протохай"?! Это полная ерунда.

Ага, не моложе, а на голову старше, об этом мы ещё поговорим. Лично мне нравятся доводы Гамлета Мартиросяна о том, что арм. яз. не ИЕ.

Спасибо за полезную инфу.

""Это с чего я должен армянские слова, которые на голову древние всех других..."

Протоиндоевропейский (PIE) по определению старше всех ныне индоевропейских языков, в том числе и армянского.