milhistory.net

Нельзя отрицать: поражение Наполеона под Ватерлоо перечеркнуло гром всех его побед. Однако до сих пор жив "Кодекс Наполеона"
А что оставили другие полководцы?
А царь Александр сделал большую глупость, заплатив за интересы Англии русской кровью.

bzntm, Дельбрюк может и верно рассуждает, однако он не учитывает фактор русской армии. По Дельбрюк получается, что армия Наполеона распалась сам по себе, что считаю неверным подходом. В итое так получается, что... виновата не зима, а... дезертирство?!

Лион! В ходе Крымской компании союзники ограничились захватом Севастополя.
В ходе русско-японской войны японцы ограничились захватом Порт-Артура.
В глубь России никто не полез. Ограничились локальными победами.
Понимали- там где играли такие факторы как погода и территория, победить было трудно.

Кстати, в 1941 году Сталин был готов к заключению что-то вроде Брестского мира.

Указанные Вами субьекты поступили умно, хотя и естественно, резервы той же Японии, да еще и стратегические цели, не сравнить с Гитлером и Наполеоном.

Сгорели раненные в московском пожаре 1812 года ??? У вас есть док-ва в документах.Газетные сплетни не серьезный аргумент ,что было преступление.
Если это произошло.Виноват только и только царь батюшка.Фактически Россией правили не Романовы ,а немцы.Почему династию называют Романовы это большой вопрос.
Лично ,я не верю ,что у Наполеона при вступление на берег России было 600000 солдат и к Бородину он пришел с 130000 солдатами.Это все неправдопадобно.200000 солдат дезертиров это не реально.Это целая огромная армия с вооружением .А где была тайная полиция ,жандармерия и т.д.За дезертирство расстреливают на месте.Я думаю ,в реале у Наполеона было не более 300000 солдат.У Александра | не более 250000 солдат.Были ли в армиях мертвые души ,это надо изучить в архивах и документациях тех лет.
Конечно ,Александр | поступил глупо ,когда помог Англии в битве при Ватерлоу.Как политик он был глуп и наивен.Вообще ,вся их немецкая порода мудростью не отличалась.Были людьми средних способностей.А два последних Александр ||| и Николай || вообще оказались очень не умными правителями.
Поражение в Крымской войне ,это глупости Николая | .Этот бабник имел очень поверхностный ум.Глубокий анализ ситуации для него были очень сложны.Он не смог ,создать коалицию Россия- Австрия - Пруссия против Англии- Франции- Османии.
Оказался слабаком как в дипломатии ,так и в военном мышлении.
Дальше Севостополя не сунились,ибо поняли ,что потери будут огромными.А выгрыш для Англичан и Французов не особый.Ибо Крым далек от них.В выгрыше была только Османия.А Англию и францию это не особено устраивало.
Поэтому дальше Крыма в 1853 году не пошли.Просто ,немного подрезали России крылашки на Черном море.

Цитата: если это произошло. Виноват только и только царь батюшка.
777sergey777! У Д А Л Е Н О В чем был виноват царь, если Кутузов сообщил ему о победе под Бородино?

Авакович : " 777sergey777! Вы способны, прежде чем удивлять
Форум своими выводами, хотя бы чуть-чуть напрячь
свои мозги? В чем был виноват царь, если Кутузов
сообщил ему о победе под Бородино?"

******

Авакович У Д А Л Е Н О Царь везде обязан иметь уши и глаза.Кутузов ему может доносить что угодно.Но ,спец.служба царя должна давать свою аналитическую информацию на тот или иной случай.Для царя контора сыщиков ищеек в 500 бойцов это пустяк.
Поэтому ,во всех не удачах виноват царь ,т.к. не относился серьезно к государственным делам.

Главный лозунг всех Великих царей : ДОВЕРЯЙ И ПРОВЕРЯЙ.

Avakovich, в последнем вопросе я согласен с 777sergey777 Если царя плохо информировали, значить гос. машина плохая, а этому виной царь!

Конечно, если в кабаке бардак, то виноват кабатчик.
Только была и другая правда жизни. Когда царь назначал Куропаткина командующим войсками на Дальнем Востоке, то генерал телеграммой ответил царю: «Только бедность в людях заставила Ваше Величество остановить свой выбор на мне».
Не так часто в жизни встречаются такие скромные генералы. Чаще встречаются те, которые обещают закидать врага шапками и изрубить шашками.

Так значит гнилой была сама система, когда умные люди не могли пробраться на верх!

Системе нужны не просто умные люди ,но еще главнее порядочные ,честные и главное не аморальные.

Система их создает - на определенном этапе развития царизма, где-то с начала XIX веков, эта система, которая худо-бедно работала при той же Екатерине, начала давать сбои.

При чем здесь система.Все дело в психологии.Романовы были до Алексея Михайловича ,после полный бардак.Петр | вообще неизвестно ,то ли Багратион ,то ли еще другой породы.Когда царица похотливая сучка ,не поймешь кто отец щенков.
Екатерина || жила 10 лет с Петром ||| около 10 лет ,не имела детей ,а затем бац и рождается Павел.Царица имела более десятка кобелей.Как видим генетика была у Екатерины и ее потомков была аморальной .Дело не в системе ,а в команде управленцев ,людей без нравственных и аморальных.
Отсюда и все беды России в 19 веке.

777sergey777, с временем царизм начинал прогневать, вот в чем вопрос.

Имхо, самый важный вопрос, на который прежде всего нужно стараться ответить при изучении Войны 1812 года - это мизерное количество участников генерального сражения при Бородино при общем задействовании в войне таких колоссальных человеческих ресурсов - с обеих сторон на бумаге в войне принимало участие плюс-минус 1.000.000 солдат, а при Бородино было только 250.000.

Ну Наполеон рассредоточил свои войска, часть которых наверное, как утверждает Дельбрюк дезертировало. А что же россияне, которые если верить их официальной историографии, будучи инициаторами этого Бородинского побоища так мало сил то собрали из имеющихся в наличии?

Так вот на это вопрос никто так до сих пор и не удосужился дать ответа! Все избегают неприятных вопросов!

Надо будет как-то выкроить время и меньше писать на форуме, а почитать таки монографии современных российских Соколовых и Поповых, посвященные тем событиям - может там что будет дельное.

А то как-то получается, что правду матку о войне 1812 года может говорить только не историк Невзоров А. - и больше никто, потому что историкам политкорректность не позволяет видите ли признать, что русское командование в войну 1812 года провалилось, расписавшись в своей полной бездарности.