Царство Митани: Грозный противник Египта...

[Lion]

Смотрите например эту часть.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Смотрите например эту часть.

Там так и не указано, где и как Сталин оформлял заказ на грузинизацию Урарту.

[Lion]

Вы упорно все не видите, Вы необективны.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Вы упорно все не видите, Вы необективны.

Давайте прямую цитату по собранию сочинений Сталина.

[Lion]

Я привел целую статью с фактами, почему именно из СС Сталина? Его мысли и идеи только там отражались?

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Я привел целую статью с фактами, почему именно из СС Сталина? Его мысли и идеи только там отражались?

Потому что оно так и называется: "Полное собрание сочинений" Но ведь и в вашей статьи нет ни одной цитаты из Сталина в духе: "Необходимо считать урартов (хурритов) картвелами, а не армянами"

[Lion]

Я же говорю, в приведенном мною статье анализ действии Сталина.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Я же говорю, в приведенном мною статье анализ действии Сталина.

И что, где там доказательства действий Сталина? Где и когда, кому Сталин предписывал грузинизировать хурритов и Урарту? Четкий ответ со ссылкой на его слова приветствуется.

[Lion]

* * *

Одним из преемников Марра по линии археологических изысканий и исследований культуры древнего государства Урарту был его ученик историк-востоковед и археолог Б.Б. Пиотровский. В 1945 году он был избран в члены-корреспонденты АН Армянской ССР, а через год награжден Сталинской премией. В Академию наук Армении его избрали за труды по древней истории армянского народа. Престижную в те времена Сталинскую премию он получил за книгу «История и культура Урарту», вышедшую в Ереване в 1944 году. Марр был одним из ее героев. Пиотровский, занимая множество административно-научных должностей, был одновременно в руководстве Государственного Эрмитажа в Ленинграде. В конце своей длительной и очень плодотворной жизни он написал воспоминания, которые я уже не раз цитировал в этой книге. Вновь сошлюсь на мнение не только очевидца событий, но и человека прямо в них участвовавшего. Пиотровский вполне ясно намекнул на то, что проблема этно-национальной принадлежности государства Урарту стала объектом фальсификации со стороны националистически ориентированных грузинских историков еще с 30-х годов ХХ века. А спровоцировал их выйти на всесоюзную арену учебник истории СССР для младших классов общеобразовательной школы, изданный под редакцией профессора А.В. Шестакова.

Пиотровский вспоминал: «…в 1937 г. вышел учебник „История СССР“ под редакцией А.В.Шестакова, в котором писалось: „Первое государство Закавказья называлось Урарту в районе Арарата у Ванского озера. Его повелители властвовали над грузинскими племенами. У них было много рабов, которые строили им дворцы, рыли канавы для орошения царских полей и садов. Это было государство родоначальников нынешней Грузии“.

Несмотря на нагромождение нелепостей в приведенном тексте, тезис о древнейшем государстве на территории СССР был подхвачен историками и развит дальше. А.В. Шестаков был избран членом-корреспондентом Академии наук СССР. В.В. Струве в военно-политической Академии им. В.И. Ленина прочел лекцию „Урарту — древнейшее государство на территории СССР“, опубликованную по стенограмме. Он начал ее следующими словами: „Моя лекция обусловлена появлением учебника под редакцией проф. А.В. Шестакова — учебника, который дал нам подлинную историю СССР и начал ее не с Киевской Руси, как это было принято до сих пор, а гораздо более ранних эпох“.

Вместе с тем в том же 1937 г. в издательстве Тбилисского университета вышла книга А.С. Сванидзе „Материалы по истории Алародийских племен“, где на фоне древней истории народов Передней Азии приводилась и история Урарту. А.С. Сванидзе был близок к семье И.В. Сталина и имел его поддержку, которая скоро обратилась в прямую противоположность, но до опалы он организовал журнал „Вестник древней истории“»[654].

[Lion]

Как и миллионы советских людей, Пиотровский так никогда и не узнал, что Сталин принял самое непосредственное участие в выработке «концепции» учебника Шестакова. А также собственноручно много раз правил и вставлял отдельные куски текста. Этот учебник стал основной моделью для всех остальных учебных и научных изданий по истории России. Так что привязка государства Урарту к Грузии и грузинам произошла по инициативе вождя задолго до событий 1950 и последующих за ним годов.

«Школьным учителям приходилось туго»,— вспоминал далее Пиотровский,— «в учебнике были лишь декларативные высказывания, а русская литература, упоминающая Урарту, была для них сложна. Мой учитель по школе В.Н. Бернадский обратился ко мне за помощью, и мне пришлось подготовить методичку лекций и приняться за написание популярной, но исторически достоверной статьи об Урарту. Она вышла в 1939 г. в издании Эрмитажа. В ней я попытался популярно изложить основные вопросы археологии, связанные с Урарту и скифами, это была моя первая обобщающая работа, она не поддерживала тезис Шестакова, но была для учителей очень полезна. В.Н. Бернадский шутил, что он не зря обучал меня истории в школе и что пришло время мне обучать учителей.

Отделение истории и философии Академии наук СССР поручило мне на весенней сессии отделения сделать доклад „Урартское государство и южное Закавказье (VIII–VII вв. до н. э.)“. Это издание было трудным, но и почетным, так как я должен был выступить наряду с академиками И.А. Джавахишвили, Я.А. Манандяном и В.В. Струве. Готовился я усердно до последнего дня…

Вел заседание Б.Д. Греков (директор Института истории СССР АН СССР. — Б.И.). Когда был зачитан мой доклад, то сначала С.Н. Джанашия начал задавать ехидные вопросы относительно грузин как прямых наследников Урарту, а в прениях обрушился на меня со всей силой, указывая на то, что я выступаю против истины, которая была декларирована еще Шестаковым. Мое заключение о том, что наследниками урартской культуры можно считать многие народы Закавказья, его не устраивало, и он резко требовал приоритета грузин». Далее мемуарист подробно пишет, как его выручили из затруднительной ситуации академики Джавахишвили и Мещанинов. «Джанашия был возбужден; даже позже по вопросу о потомках урартов у нас с ним примирения не произошло, и он через ЦК пытался снять мою главу из макета „История СССР“, подготовленного „Институтом истории материальной культуры“. В своем отзыве он придрался к формулировкам, совершенно не учитывая историческую перспективу и изменения, происшедшие за три века. Армян называл „новой окавказившейся народностью“. В конце отзыва он писал: „Задача советского халдоведа в том и заключается, чтобы вскрыть исторические корни Урарту, выявить его живых наследников“. Через семь лет после этого отзыва Джанашия прислал мне с авторской надписью свой учебник „История Грузии“, где продолжал урартов именовать халдами, а на карте иберам отдал урартскую территорию с озером Ван, а арменов оттеснил на ассирийскую территорию в среднем течении Тигра и Эфрата.

Внешне мы с Джанашия сохраняли самые добрые отношения. Действительно, благодаря его энергии археологические работы в Грузинской ССР получили значительное развитие»[655].

В одной из книг из библиотеки Сталина я нашел карту, изображавшую древние государственные образования на территории Кавказа и прилегающих к нему земель Междуречья. Сталин аккуратно обвел карандашом территорию, на которой значилось государство Урарту. Только наметанный глаз опытного картографа или историка мог бы определить, какие территории современной Грузии или Армении входили когда-то, по мнению вождя, в территорию Урарту.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Как и миллионы советских людей, Пиотровский так никогда и не узнал, что Сталин принял самое непосредственное участие в выработке «концепции» учебника Шестакова. А также собственноручно много раз правил и вставлял отдельные куски текста.

https://youtu.be/RiO_dPLKhGs

[Lion]

Вы поступаете так, как всегда и везде поступают агенты азерагитпрома - без конца и несмотря не на что требовать доказательства, не соглашаясь не с чем. Я привел целую статью, где говорится про вмешательство Сталина в исторические вопросы, я привел мнения и воспоминания современников, а Вы вспомнили Красную жару - ну что сказать, я знал и знаю, что Вы так поступите и не моя цель выведать из Вас "да". дискуссия на форуме останется и люди прочтут, этого достаточно.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Вы поступаете так, как всегда и везде поступают агенты азерагитпрома - без конца и несмотря не на что требовать доказательства, не соглашаясь не с чем. Я привел целую статью, где говорится про вмешательство Сталина в исторические вопросы, я привел мнения и воспоминания современников, а Вы вспомнили Красную жару - ну что сказать, я знал и знаю, что Вы так поступите и не моя цель выведать из Вас "да". дискуссия на форуме останется и люди прочтут, этого достаточно.

Статья должна иметь ссылки подтверждающие вмешательство Сталина с целью картвелизироват кого-то, но ссылок насчет этого там как не было, так и нет.

[Lion]

Черт побери, вы уникальны. Мне что, пальцем указывать на ссылочный аппарат стати в самом ее внизу? Да хоть прочтите до конца, что было сказано в этой статье, потом лишь как робот выдавите из себя "нет" азерагитпрома.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Черт побери, вы уникальны. Мне что, пальцем указывать на ссылочный аппарат стати в самом ее внизу? Да хоть прочтите до конца, что было сказано в этой статье, потом лишь как робот выдавите из себя "нет" азерагитпрома.

Так нету же ссылок. Нет ссылок подтверждающих что Сталин там указал кого-о огрузинивать. Хотите пальцем указывайте, хотите другим каким местом - нету.