Саят-Нова в прицеле закавтурецких фальсификаторов

[Юстиниан]

Lion писал(а):

Вплоть до конца XVIII века, да. Можем продолжить в здесь,

[Юстиниан]

777sergey777 писал(а):

Во времена Саят Новы всех говорящих на тюркском называли муслим.Армяне их называли турк.Тюркский был титульным языком в регионе до прихода русских.
Саят Нова это колорит всего региона и его творчество для всех .

И что с того? Нам то какое дело? Тюркский язык сожрал армян. Он ассимилировал армян хуже, чем даже греческий язык.

[777sergey777]

Юся,русский язык тоже ассимилировал армян.Армянин это не религия,а речь.Запомни это на всю жизнь Юсяяяяя.
Политика России это сделать всех русскими и РПЦ.'Особой разницы,кем ты Юся стал русским или тюрком.На данный момент,Юся ты думаешь и говоришь по русский,значит ты русский человек армянского происхождения.Лермонтов был русским шотландского происхождения.Николай второй был русским германского-датского происхожденья и т.д.

[герцог фридландский]

Культуры нет, а армянский поэт Саят Нова большинство своих произведений написал в 18 веке на языке народа, которого оказывается вообще не существует.

[Lion]

Саят-Нова свои указанные произведения написал, напомню, на тюркском, а не на азербайджанском. А поступил так по простой причине, тогда в регионе доминировали персо-тюркские династии и именно они были в состоянии проплачивать его труд как следует.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Саят-Нова свои указанные произведения написал, напомню, на тюркском, а не на азербайджанском. А поступил так по простой причине, тогда в регионе доминировали персо-тюркские династии и именно они были в состоянии проплачивать его труд как следует.

Насчет проплачивать - это ваши фантазии или ест реальные доказательства? Например простые армянские крестьяне в своей обычнойжизни исполняли в 19 веке песни тоже на "тюркском" и это значит что их проплатили?

[Lion]

Вы меня не поняли - я не имел ввиду мзду. Я имел ввиду спонсорство, меценатство.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Вы меня не поняли - я не имел ввиду мзду. Я имел ввиду спонсорство, меценатство.

Без разницы. Реальные факты есть?

[Lion]

Простая логика - богатыми были именно верхи общества, а это именно персо-тюркская знать.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Простая логика - богатыми были именно верхи общества, а это именно персо-тюркская знать.

А разве он жил там, где персо-тюркская знать преобладала?

[Lion]

Восточная Армения в период жизни Саят-Новы был под властью персов. И опять из Википедии:

В любом случае, начало 1758 года кажется было временем лихорадочной активности Саята-Нова на азербайджанском. Хотя нельзя быть уверенным, но так как азербайджанский был лингва-франка для Кавказа и хорошо понимаем при грузинском дворе, возможно, что Саят-Нова публично исполнял свои песни на этом языке, как в Тифлисе и Телави, так и вне этих городов[27]. Известно, что большая часть ашугов Закавказья сочиняла свои песни на азербайджанском языке, который был также понятен значительной части восточных армян. Следуя этой традиции и Саят Нова начал сочинять свои песни на азербайджанском, а затем перешёл на армянский и грузинский.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

Восточная Армения в период жизни Саят-Новы был под властью персов. И опять из Википедии:

В любом случае, начало 1758 года кажется было временем лихорадочной активности Саята-Нова на азербайджанском. Хотя нельзя быть уверенным, но так как азербайджанский был лингва-франка для Кавказа и хорошо понимаем при грузинском дворе, возможно, что Саят-Нова публично исполнял свои песни на этом языке, как в Тифлисе и Телави, так и вне этих городов[27]. Известно, что большая часть ашугов Закавказья сочиняла свои песни на азербайджанском языке, который был также понятен значительной части восточных армян. Следуя этой традиции и Саят Нова начал сочинять свои песни на азербайджанском, а затем перешёл на армянский и грузинский.

Т.е. Википедия признает существование азербайджанского языка в 18 веке. Запишем, что Лион ее цитирует. Лион, он же в Тифлисе жил и творил.

[Lion]

герцог фридландский писал(а):

Lion писал(а):

Восточная Армения в период жизни Саят-Новы был под властью персов.

Лион, он же в Тифлисе жил и творил.

Не только там. В любом случае, начало 1758 года кажется было временем лихорадочной активности Саята-Нова на азербайджанском. Хотя нельзя быть уверенным, но так как азербайджанский был лингва-франка для Кавказа и хорошо понимаем при грузинском дворе, возможно, что Саят-Нова публично исполнял свои песни на этом языке, как в Тифлисе и Телави, так и вне этих городов[27]. Известно, что большая часть ашугов Закавказья сочиняла свои песни на азербайджанском языке, который был также понятен значительной части восточных армян. Следуя этой традиции и Саят Нова начал сочинять свои песни на азербайджанском, а затем перешёл на армянский и грузинский.

герцог фридландский писал(а):

Т.е. Википедия признает существование азербайджанского языка в 18 веке. Запишем, что Лион ее цитирует.

Странный у Вас подход. Я Википедию цитирую, когда нужно, но это никак не может означать, что оно для меня правда всегда. В данном случае приемлемо. Далее смотрите здесь.

[герцог фридландский]

Lion писал(а):

герцог фридландский писал(а):

Lion писал(а):

Восточная Армения в период жизни Саят-Новы был под властью персов.

Лион, он же в Тифлисе жил и творил.

Не только там. В любом случае, начало 1758 года кажется было временем лихорадочной активности Саята-Нова на азербайджанском. Хотя нельзя быть уверенным, но так как азербайджанский был лингва-франка для Кавказа и хорошо понимаем при грузинском дворе, возможно, что Саят-Нова публично исполнял свои песни на этом языке, как в Тифлисе и Телави, так и вне этих городов[27]. Известно, что большая часть ашугов Закавказья сочиняла свои песни на азербайджанском языке, который был также понятен значительной части восточных армян. Следуя этой традиции и Саят Нова начал сочинять свои песни на азербайджанском, а затем перешёл на армянский и грузинский.

герцог фридландский писал(а):

Т.е. Википедия признает существование азербайджанского языка в 18 веке. Запишем, что Лион ее цитирует.

Странный у Вас подход. Я Википедию цитирую, когда нужно, но это никак не может означать, что оно для меня правда всегда. В данном случае приемлемо. Далее смотрите здесь.

То есть это азербайджанцы завоевали В. Армению, совершали походы на Грузию, а не персы.

[Lion]

Насколько я Вас знаю, у Вас довольно серьезные знании по истории, чтоб Вы сей вопрос задали серьезно. Посему и отвечу кратко - относительно второй половины XVIII века история, в том числе и в этническом плане, персидского государства известна достаточно хорошо. При случае можем обсудить. Пока же кратко скажу - да, понятно, что там тюркского элемента было достаточно, но, в любом случае, это не азербайджанцы.