Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Мурад, спасибо за поддержку. 777sergey777, достижения археологии не стоит преувеличивать.
Приходите в мой дом...
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
777sergey777 писал(а):
Лион,я лично считаю раскопки и археология более уважаемы, нежели сказульки политически зависимых летописцев.
Как раз таки археология это одна из самых политизированных и сфальсифицированных частей исторической науки.И подтасовать её выводы легче всего. Раскопки ведет группа специально отобранных и нацеленных на исполнения определенного заказа историков. А остальным раскопки не только запрещены,но и угрожают преследованием в ряде случаев. И стоит даже вам что-то раскопать,как вас быстренько отстранять от этого дела и на место придут прикормленные,которые в теме.
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Мурад, а вы что сами пробовали копать?
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Мурад писал(а):
тохта,вы отвергаете все данные источников,которые не выгодны вашей науке( и её хозяевам) ,но без всякого стеснения рассуждаете тут о Дмитрии и Ягайле.А может и это все сочинение не очень умных летописцев-лжецов. И на самом деле речь о битве Алиева- Саргсяна?
Знаете, по поводу коварных зоговоров, тайных кукловодов и прочего я спорить не буду, хотите верить-веруйте.
А в отношении любых источников я считаю что их надо брать и проверять.
Не верить слепо и не отбрасывать с порога, а проверять.
Если размеры куликовского поля известны, но полумилионнная рать там поместиться не может, я считаю что в отношении цифр летописец ошибся, по причинам, который я уже много раз называл и в этой теме и в других.
Ну а если летописцы у вас лгут, археологи все куплены, историки сказочкини- ну тогда может действительно верить во что хотите, хоть в Чингихана-еврея, хоть в Куликовскую битву между армянами и азербайджанцами за господство над миром.
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Насчет армян и азербайджанцев тут не будем,а вот по поводу численности войск Золотой Орды стоило бы поговорить поподробнее. Как некоторые тут считают,их численность достигала нескольких сотен тысяч человек,что и подтверждается источниками с самых разных стран . Что скажите?
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
тохта писал(а):
Мурад, а вы что сами пробовали копать?
На археологическую практику ходил,самостоятельно не пробовал. Знакомство с предметом и размышления натолкнули на изложенные выше выводы.
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Мурад писал(а):
тохта писал(а):
Мурад, а вы что сами пробовали копать?
На археологическую практику ходил,самостоятельно не пробовал. Знакомство с предметом и размышления натолкнули на изложенные выше выводы.
Т.е. вас или лично вам знакомых людей отстранили от раскопок и вместо них приехали некто другой?
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Мурад писал(а):
Как некоторые тут считают,их численность достигала нескольких сотен тысяч человек,что и подтверждается источниками с самых разных стран . Что скажите?
По поводу чего?
Некто, некие источники- это знаете ли не предмет для обсуждения.
Да, я ж забыл, у вас же все вокруг врут, так что на какие источники вы можите ссылаться?
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
тохта, вот интересный момент - как более сведущий в теме человек, об этом первым заговорили именно Вы, покажите нам, пожалуйста, ту самую Куликово поле.
Приходите в мой дом...
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Простите, вы мне предлагаете свозить вас за свой счет на куликово поле?
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Нет, просто карту поставьте, а еще лучше - на гугл карте покажите, но примерно как я показал нашe Аварайрское поле.
Приходите в мой дом...
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
забейте в гугл вопрос и выведете на экран- я не понимаю, в чем проблема?
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Да не будьте Вы так резки, люди же могут просто не знать, что на гугл карте Куликово поле отмечено
Я, вот, не знал и, после Ваших слов, нашел ее, видимо вот оно:

Неплохое пространство (отмечено белым) - Скажите пожалуйста, что может помешать крупным армиям в 150.000 и 200.000 человек соответственно разместится здесь в боевом порядке?

Неплохое пространство (отмечено белым) - Скажите пожалуйста, что может помешать крупным армиям в 150.000 и 200.000 человек соответственно разместится здесь в боевом порядке?
Приходите в мой дом...
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Конечно, можно сказать и том, что и когда было вырублено, сослаться на википедию, на сайт музея Куликово поле, но давайте работать с тем что у вас есть.
Итак, согласно вашим данным площадь поля 14 км. кв.
Берем вашу любимую цифру 200 000 татарских воинов. В ширину для всадника нужен примерно 1 м, в длиню 2 м.. Т.е. на одного всадника нужно 2 м. кв.- согласны?
200 т. всадников занимают соотвественно 400 т. м. кв. или 400 км. кв.
А у нас в наличии только 14.
Русских я не считал, не считал и запасных лошадей (они находились сзади). Не учитывалось и то, что между полками были наверняка какие то промежутки.
Но даже так по моему все ясно
Итак, согласно вашим данным площадь поля 14 км. кв.
Берем вашу любимую цифру 200 000 татарских воинов. В ширину для всадника нужен примерно 1 м, в длиню 2 м.. Т.е. на одного всадника нужно 2 м. кв.- согласны?
200 т. всадников занимают соотвественно 400 т. м. кв. или 400 км. кв.
А у нас в наличии только 14.
Русских я не считал, не считал и запасных лошадей (они находились сзади). Не учитывалось и то, что между полками были наверняка какие то промежутки.
Но даже так по моему все ясно
Re: Все о Куликовском сражении: Споры не утихают...
Вообщем в лице тохты мы получили готового историка,bzntm 2.0. Главное партия приказала писать,а комсомольцы взяли под козырек!