Армения-Израиль: Армяне и евреи в веках и... сегодня...

Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37113
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Армяне и евреи

Сообщение Lion »

Модераторское - Про "Армению и Шумер" предлагаю продолжить здесь, "Зороастризм" здесь, "сайт Юстиниана" здесь, "Меружан Арцруни" здесь, про "разделение тем" здесь, про"Судьбу армянскую" здесь, а про "армян в Византии" здесь.
Приходите в мой дом...
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и евреи

Сообщение Юстиниан »

Цитата:
Интересно когда Гитлер истреблял евреев он почему это делал? Разве он не намеренно истребил их как арменоидов, а затем перешёл на армян и истребил западных армян. Конечно виновата наша нация а не турки или Гитлер или кто-то другой.

Конечно армяне и евреи сами во всём виноваты. Но геноцид армян и холокост евреев никакого собственно отношения к их качествам не имеет, хотя они частенько и эксплуатировались (эти качества). Неслучайно же Вы в перечне всех областей преуспевания армян не упомянули... политику. А это самое главное, чтобы успехи во всех областях дали совокупный выход в виде государственности. Так и не осилив политологию, которую создал Аристотель, армяне всё никак не могут сублимировать свои успехи в государственно-политический. Вот почему армяне веками живя в Малой Азии и Ближнем Востоке так и не сумели на своих же землях создать своё государство, интегрирующее в себе весь традиционный ареал проживания "арменоидной (переднеазиатской) расы". Ещё раз приведу немецкую карту.
Изображение
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: Армяне и евреи

Сообщение Воин301 »

Цитата:
«Это видно хотя бы из того, что на всем Востоке в населенных преимущественно греками и армянами городах евреям удается утвердиться лишь с большим трудом или вообще не удается. В утрированной форме это выражается в народном анекдоте, согласно которому на семерых евреев хватит одного грека, а на семерых греков — одного армянина. Это значит, что армяне в 49 раз хитрей и деловитей евреев». Если армяне считаются самыми хитрыми и деловыми, то объясняется это тем, что в армянском народе сильней всего преобладает переднеазиатская раса.
Влиянию особого торгашеского дара способствуют у переднеазиатской расы гибкий ум, живописное красноречие, умение влезть в чужую душу, рассчитывать поступки людей и ситуации, излагать и переиначивать чужие мысли. Отсюда выражение расчетливой готовности, часто присущее переднеазиатским лицам, а порой и позам. Штиль рассказывает об армянских военнопленных: «их черты говорят не столько об энергичной предприимчивости, сколько об осторожной сдержанности, не столько о вере в себя, сколько о хитром расчете».

Я по телепрограмме видел какое государство сумели создать евреи, удивительно но они смогли создать одно из новейших государств, в то время мы хитрее их в 49 раз, это означает, что все наши дела будут лучше и быстрее в 49 раз, но как вы потом сказали армяне не могут создать устойчивое государство, это лож, армяне могут создать но они это делают иначе
но мы ещё до конца не поняли как можно создать иначе.

Цитата:
Ленц объясняет психическую сущность переднеазиатской расы, как результат особого процесса отбора, когда он пишет: «Переднеазиатская раса ориентирована не столько на господство над природой и ее использование, сколько на господство над людьми и их использование».

Это видно из того, что мы не используем нашу природу, а используем наших союзников, но это тоже не верное утверждение, потому, что были времена когда мы использовали обоих, так что же случилось с нами?
Цитата:
Армянам как и другим народам преимущественно переднеазиатской расы свойственна особая живучесть в самых неблагоприятных условиях.

Мы после геноцида восстановили наше государство, так значит нам нужен новый геноцид, чтобы мы сделали наше государство более сильным? Конечно нет, но это тоже вариант :) . Нам нужен цель, причём это цель должна быть эмоциональной, скажем такой - "Эй армянский народ насколько ты удалился от своих корней, что не чувствуешь того, что турецкий народ живёт на территории твоих дедов, ты не хочешь вернуть славу своих предков и дать им насладиться своей смертью, тебе не кажется, что они там вверху раздражены твоим поведением, разве ты не хочешь вернуть славу своих предков и держать эту слову ценой своей жизни, чтобы твои потомку вечно помнили тебя и гордились тобой" - короче говоря нам нужны эмоции, эмоциональные цели, пусть народ воодушевлять, а элита(жрецы или учёные или просто отличные правители) пусть думают холодно и целенаправленно, как это делали наши предки.
Цитата:
«Никогда не было народа, столь глупого в политическом отношении и неспособного ни управлять собой, ни дать управлять собой другим, как армяне».

Снова не так, тот кто говорил это по моему не помнил, что у армян 5 тыс. лет было государство и мы её почти не теряли, Аррата-Хайаса-Урарту-Ервандиды-Арташесиды, затем через несколько десятилетий Аршакиды. Нужно узнать как наши предки правили государством. Мы знаем, что Арратой правили жрецы затем пришли военные(короли), которых править учили жрецы и эти короли правили как было положено жрецами, вот почему у нас почти не было слабых королей, а если и было то место них сразу пришли сильные короли, наши предки не стремились к всемирному господству, им хватало своё армянское нагорье и большое влияние на весь ближний восток, при нападении какого либо государство союзники Армении начали восставать против этого глобализатора. Я приведу пример как правили жрецы Арраты в своём государстве и как люди думали в то время
Ինչո՞ւ էր դրախտը Հայաստանում

Համաձայն հայտնի գրքերի` դրախտը տեղակայված էր Հայաստանում: Ըստ այդ աղբյուրի` պատճառը սոսկ բնակլիմայական պայմաններն են եղել: Մի՞թե: Չէ՞ որ հիմա էլ կան հրաշալի բնակլիմայական պայմաններ ունեցող գոտիներ, ուր կարիք չկա թզենու տերև անգամ հագնել, սակայն մարդկությունը դրանց ամենևին դրախտային չի կոչում: Կնշանակի` հին Հայաստանն արտառոց այլ, դրական իմաստով` նախանձելի, հատկանիշներ էլ է ունեցել: Որպես ասվածի հավաստում կարելի է բերել Հայաստանի մասին շումերների թողած այսպիսի տողերը` աստվածային սուրբ օրենքների երկիր, անմահության երկիր, առաջին մարդու արարման երկիր, աստվածների բնակավայր և այլն: Իսկ ահա հին արաբական ներքոբերյալ ասքը կարծես թե պատասխանում է բոլոր հարցերին: Համաձայն այդ ասքի` արաբների երկրից մարդ է գալիս Հայաստան (այն նույն ժամանակներում, երբ հայանմաններն աշխարհի արիստոկրատիան էին): Մի որոշ ժամանակ անց նա զարմացած հարցնում է տեղացիներին. «Բավականին շրջեցի ձեր երկրում, բայց ոչ մի ոստիկան չտեսա. ո՞ւր են նրանք»: Հայերը պատասխանում են. «Բայց մեր ինչի՞ն է պետք ոստիկանը: Մեր քրմերը Բարձրյալից ստացել են ապրելու կանոնները և տվել մեզ, ու մենք էլ ապրում ենք այդ կանոններով, և մեզանից ոչ մեկի մտքով չի անցնում դրանք խախտել»: «Հապա ո՞ւր են ձեր հարկահանները, նրանց էլ չտեսա»,- հարցնում է հյուրը: «Չունենք, - պատասխանում են հայերը, - քրմերը մեզ ասել են, որ եկամուտից տասանորդ պիտի տանք մեր համայնքին, մենք էլ սիրահոժար տալիս ենք ու հարկահանի կարիք չունենք»: «Իսկ ո՞ւր են ձեր իշխանները, նրանց ինչ-որ չտեսա դրանիկներով շրջապատված` ձեր քաղաքներում շրջելիս», - հարցնում է հյուրը: «Բայց մեզ ինչո՞ւ են պետք իշխանները,- լինում է պատասխանը,- երբ չունենք ոստիկան, հարկահան և այլն. ի՞նչ պիտի անեն նրանք, երբ մենք ապրում ենք քրմերի տված կանոններով, ու կառավարելու հարցեր չկան»: «Լավ, իսկ ձեր թագավորն ո՞ւր է, նրա պալատն աչքովս չընկավ», - հարցնում է հյուրը: «Բայց թագավորը մեզ ինչո՞ւ է պետք, երբ ամեն ինչ կարգավորված է», - տարակուսում են հայերը:

http://tert.hayatsk.am/189.html
𒋩𒂗
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

http://arminfocenter.org/news/2012-07-17-3041
РОССЫПИ АРМЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ - А. Торосян: Происхождение Моисея. Часть - 5

АРМИНФОЦЕНТР: В указанном сочинении Иосифа Флавия встречаются связи Моисея с гайксосами. Интересно было бы рассмотреть происхождение Моисея, освободителя еврейского народа из Египта (Исход), даровавшего евреям религию и законы.
То, что Моисей не принадлежал к еврейскому племени (иврим), видно из его недоумения по поводу их богов. После того, как Господь призывает его вывести евреев из Египта, Моисей (Моше) «говорит Богу: вот, я приду к сынам Исраэйлевым и скажу им: «Бог отцов ваших послал меня к вам». А скажут они мне: «как Ему имя?» Что сказать мне им?» (Тора, 1977, 3-е изд. Монреаль, с. 70).
Процитируем еще один отрывок из Манефона, где сказано, что Моисей имел общих предков с гайксосами. Известно, что Моисей, пытаясь захватить власть в Египте, обратился за помощью к проживавшему в Иерусалиме народу шасу-сасу, как родственному. Фараонам не раз приходилось воевать с шасу, например, шасу появляются в Египте и с захватом Аменхотепом II (1450 -1425) города Анахарата, близ современного Назарета, когда он взял в плен 3600 аперу, 15200 – шасу (с.78, ИДВ).
Итак, еще выдержки, из произведений Манефона, которые приводит Иосиф Флавий в сочинении «О древности иудейского народа»:
«Итак, сообщив, что предки наши вышли из Египта за столько лет раньше [Рамсеса] и, вставив затем царя Аменофиса, он (Манефон) заявляет, что этот последний пожелал подобно Гору, одному из своих предшественников на престоле, лицезреть богов и сообщил о своем желании сыну Пааписа, тезке своему Аменофису, который вследствие своих знаний и дару предвидения будущего считал себя божественного происхождения. Тезка ответил, что он [лишь в том случае] сможет лицезреть богов, если очистит всю страну от прокаженных и прочих нечистых людей. Сообразно с этим царь велел собрать со всего Египта всех калек, и число их дошло до 80000. Затем он приказал заключить их в каменоломни, находящиеся к востоку от течения Нила, где работали и остальные выделенные из общества египтяне. Среди последних, говорит он, находились и некоторые ученые жрецы, пораженные проказою. Но в то же время Аменофис, этот мудрый прорицатель, перепугался, боясь за себя и за царя гнева богов, как бы не освободились насильно отведенные в каменоломни; и вот он стал поговаривать, что кое-кто, пожалуй, заступится за прокаженных с оружием в руках и овладеет Египтом на тринадцать лет. Не решившись, однако, высказать это самому царю, он оставил об этом последнему письмо и покончил жизнь самоубийством. Фараон был в полном отчаянии. Затем он [Манефон] пишет буквально следующее: "Когда же истек несчастным срок в каменоломнях, то царь, по настоятельной просьбе дать им убежище и кров, предоставил им покинутый гиксосами (гайксосами - автор) город Аварис, который, по преданию, издревле посвящен был Тифону. Заняв этот город и пользуясь всею [прилегающею к нему] областью в качестве убежища, они выбрали начальником своим некоего жреца из Гелиополя, Осарсифа, поклявшись беспрекословно повиноваться ему. Первым же изданным им постановлением был закон - не поклоняться богам и не воздерживаться ни от каких издавна в Египте почитавшихся священными животных, но убивать и употреблять в пищу всех, равно как не сближаться ни с кем из населения, кроме принесших клятву единомышленников. Издав такой и много других противных египетским обычаям постановлений, он приказал народу восстановить стены города и готовиться к войне с фараоном Аменофисом. Сам же он, собрав как прочих жрецов, так и прокаженных, отрядил посольство к изгнанным Тутмосисом пастухам (гайксосам - автор) в город по имени Иерусалим и, сообщив о положении своем и прочих подвергшихся позорному насилию сотоварищей, просил предпринять общее единодушное нашествие на Египет. При этом он советовал направиться сперва к Аварису (Хут-Уарт), первоначальной родине их общих предков, и обещал в достаточной мере припасти для войска провиант, чтобы затем уже, когда понадобится, сражаться вместе и без труда подчинить себе [всю] страну. Крайне обрадовавшись этому обстоятельству, те единодушно выступили в поход в количестве до 200000 человек и скоро прибыли в Аварис (Хут-Уарт). Узнав в подробности об этом нашествии, Аменофис, фараон египетский, не мало смутился, так как вспомнил об Аменофисе, сыне Пааписа. Созвав тотчас египетское войско и посоветовавшись с его начальниками, он приказал прислать к себе наиболее чтимых в капищах священных животных и повелел жрецам, каждому в отдельности, охранять в самых безопасных местах изображения божеств. Пятилетнего же сына своего, Сетоса, называвшегося также, по отцу Рамсесу, Рамессом, он отправил к своему другу. Сам же он приготовился защищаться с прочими египтянами, в числе до 300000 отборных воинов. Сойдясь с врагами, он, однако не вступил с ними в битву, так как ему пришла в голову мысль, что он собирается воевать с богами. Повернув поэтому быстро назад и прибыв в Мемфис, он захватил Аписа и всех прочих, доставленных туда по его повелению священных животных и немедленно отправился со свитою и всем войском египетским в Эфиопию, в виду того, что царь эфиопский был по добровольному признанию его вассалом. Последний принял фараона и всю его свиту, поскольку страна его обладала в достаточной мере городами, селениями и нужным для всех этих преследуемых судьбою пришельцев провиантом на, по крайней мере, тринадцатилетнее изгнание, и выставил на границе Египта эфиопский сторожевой лагерь для охраны людей царя Аменофиса. Так обстояло дело в Эфиопии. Гиксосы же, соединившись с прокаженными египтянами, поступали столь жестоко с [покоренным ими] населением, что видевшим их тогдашние зверства первое их владычество казалось золотым: они не только жгли города и деревни, грабя и оскверняя храмы, не только не щадили изображений богов, но и делали из святилищ постоянно кухни, в которых зажаривали особенно высоко почитавшихся священных животных, а соответствующих жрецов и прорицателей заставляли разыгрывать при этом роль жертвоприносителей и резников, чтобы затем, обобрав догола, выгонять их. При этом рассказывается, что происходивший из Гелиополя жрец Осарсиф, так названный по гелиопольскому божеству Осирису, основав новое государство и, дав ему законы, изменил, пристав к этим людям, свое имя на название Моисея, которым и стал с тех пор именоваться. Вот это и многое другое, что я, краткости ради, обхожу молчанием, сообщают египтяне об иудеях. Далее Манефон рассказывает, что после этого Аменофис с большим войском и в сопровождении сына своего Рамсеса, под началом которого так же была особая рать, выступил из пределов Эфиопии. Сойдясь с гиксосами и прокаженными, они оба победили их, и, умертвив множество, преследовали остальных до границ Сирии» (с. 26-27).
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

При этом рассказывается, что происходивший из Гелиополя жрец Осарсиф, так названный по гелиопольскому божеству Осирису, основав новое государство и, дав ему законы, изменил, пристав к этим людям, свое имя на название Моисея, которым и стал с тех пор именоваться. Вот это и многое другое, что я, краткости ради, обхожу молчанием, сообщают египтяне об иудеях. Далее Манефон рассказывает, что после этого Аменофис с большим войском и в сопровождении сына своего Рамсеса, под началом которого так же была особая рать, выступил из пределов Эфиопии. Сойдясь с гиксосами и прокаженными, они оба победили их, и, умертвив множество, преследовали остальных до границ Сирии» (с. 26-27).
Прокомментируем этот отрывок. То, что Аменофис пожелал «лицезреть богов», означало ужесточение идеологической чистоты, изгнание, или обуздание «неверных». Вспомним, что гайксосов уже изгнали, но остались их ставленники, служившие надсмотрщиками и сборщиками налогов. Позже, как последователи Моисея, они станут иудеями, что означает «верующие».
Стремясь искоренить инакомыслие, фараон по совету этого жреца Аменофиса попадает в ловушку, отправляет подозрительных и «ритуально нечистых» в каменоломни, одновременно избавляясь от той части, которая соперничала в борьбе за трон. Далее происходит восстание «ритуально нечистых». Под последними следует понимать людей, «осквернившихся» (например, участием в некоторых обрядах, а так же в ряде других ситуаций) и не успевших пройти обряд очищения. Такими могли быть и жрецы, гелиопольского обряда, придерживавшиеся солнцепоклонничества. Поэтому, «жестокости» гайксосов под руководством Моисея касались главным образом ритуальных святилищ, имевших традиционный для египтян зооморфный характер. Восстание возглавил Моисей, руководствуясь собственными интересами захвата трона. Он обратился за помощью к иерусалимцам (своим соплеменникам - гайксосам) и получил их поддержку. Повстанцы захватили большую часть Египта, однако, приблизительно через десять лет (точнее 13 лет) египтяне вытеснили их из страны (Исход).
Обратим внимание, что Моисей «советовал направиться сперва к Аварису (Хут-Уарт), первоначальной родине их общих предков».
Каково содержание воззваний Моисея? Одно из таких сообщений принадлежит Апиону, цитату из «Египтики» (Aiguptiaka) которого приводит в сочинении «О древности иудейского народа» Иосиф Флавий:
«В третьей книге своей Истории Египта он пишет следующее: «Как я слышал от египетских старцев, Моисей происходил из Гелиополиса; хотя ему и следовало бы оставаться верным родным обычаям, однако он ввел молитвы под открытым небом на стольких стенах города, сколько их там было, повелел всем [людям] обращаться при этом лицом к востоку; там ведь расположен уже город бога Солнца. Вместо обелисков он воздвиг столбы, у подножия которых находилось изображение ладьи. На последнее падала от верхушки колонны тень, так что движение ее всегда совпадало с движением солнца по небу». ( II, с.2).
Кроме Апиона, об учении Месу (Моисея) упоминает Страбон, по-видимому использовавший «Истории Помпея» Посидония:
«Моисей, один из египетских жрецов, владел частью так называемого Нижнего Египта. Недовольный существовавшим там положением, он переселился в Иудею в сопровождении многочисленных почитателей божества. Действительно, Моисей утверждал и учил, что у египтян и ливийцев неправильное представление о божестве, так как они изображают его в образах диких зверей и домашнего скота; ошибаются и греки, представляющие богов в человеческом образе. Ведь, по его мнению, бог есть одно, единое существо, которое объемлет всех нас, землю и море - то, что мы называем небом или вселенной, или природой всего сущего. Кто, будучи в здравом уме, дерзнет создать изображение такого бога, похожее на какой-нибудь из окружающих нас предметов? Напротив, следует оставить изготовление всяческих изображений божества и, отделив священный участок и подобающее святилище, почитать его без изображения. И те, кто имеет вещие сны, должны спать в святилище, не только они сами ради своей пользы, но и другие ради остальных. Живущие воздержанно, праведной жизнью всегда могут ожидать от божества какого-нибудь блага, дара или знамения, но прочие пусть не ожидают ничего.
Излагая такого рода учение, Моисей убедил немалое число разумных людей и увел их вместе с собой в то место, где теперь находится поселение Иерусалима. Землей этой ему удалось легко завладеть, так как она была незавидного качества и за нее никто не стал бы серьезно бороться. В самом деле, это скалистая страна, правда, обильная водой, но окрестные области бедны и безводны, а внутренняя часть страны на 60 стадий имеет также каменистый слой под поверхностью почвы. В то же время Моисей вместо оружия выставлял вперед святыню и божество, которому он желал найти место для почитания; народу он обещал установить культ и священные обряды такого рода, чтобы те, кто принял его, не тяготились расходами, одержимостью божеством или другими нелепыми действиями. Подобными средствами Моисей снискал себе уважение и установил необычного рода власть, так как все окрестные народности охотно присоединялись к нему ради таких поучений и обещаний.
Преемники Моисея некоторое время оставались, верны его учению, ведя праведную и истинно благочестивую жизнь. Впоследствии жреческая должность оказалась сначала в руках людей суеверных, а затем - самовластных. От суеверия пошло воздержание от некоторых родов пищи, от которых даже и теперь у них существует обычай воздерживаться; обрезание мальчиков и вырезание у девочек, и некоторые другие обряды такого рода, установленные законом». (XVI,II,36-37).
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

Говоря о происхождении Моисея, И.Флавий упоминает его победоносную войну с эфиопами, в результате которой, «Моисей, ввиду своего успеха задумает совершить государственный переворот в Египте. Ввиду этого они (влиятельные придворные фараона – автор) стали советовать царю убить его. Царь и сам уже подумывал об этом, отчасти оттого, что завидовал военным удачам Моисея, отчасти из страха быть свергнутым им. Когда ж его к этому подстрекнули так же и книжники, фараон окончательно решил избавиться от Моисея. Узнав заблаговременно об этом коварном замысле, последний, однако, тайно бежал» («Иудейские древности» 2,2;2,,1).
Как далее указано, он возвращается через 47 лет, чтобы овладеть Египтом. «Восемнадцать лет было Моисею, когда он бежал от мести фараона в землю Ефиопскую и сорок семь лет прожил он в земле этой». (Агада РИ III).
Прокомментируем эту часть. В ней указывается, что Моисей является отпрыском царского рода династии гайксосов и имел шансы на престол. Поскольку его претензии на трон не увенчались успехом, боясь мести, он оставляет Египет на 47 лет. В течение этого времени гайксосов изгоняют из Египта. После временного занятия города Аварис, гайксосы оставляют его и основывают город Иерусалим. Моисей, не теряет надежды на трон, и, поскольку его конкуренты изгнаны, собирается вернуться в Египет и занять трон фараона. Повод для изгнания нынешнего правителя – «наказание за неверие». Еще нужна социальная база – опора для возвышения. Ему удалось убедить Аменофиса, сына Пааписа, внушить фараону мысль об изгнании целых 80 тыс. потенциально протестного населения, которым он воспользуется для создания «революционной» армии. В каменоломнях они окончательно формируются как бунтовщики. Прозрев, в какую ловушку он подтолкнул фараона, Аменофис, накладывает на себя руки ( или его убирают, перед угрозой разоблачения – «вот он стал поговаривать, что кое-кто, пожалуй, заступится за прокаженных с оружием в руках и овладеет Египтом на тринадцать лет»). Моисей, зная, что гайксосы обосновались в Иерусалиме, и что они также не потеряли надежду на возвращение в Египет, хотя минуло около 50 лет, зовет их на помощь, как имеющих «общих предков». Египетский фараон, зная о родственниках со стороны жены Моисея, отправляется к Эфиопскому правителю, чтобы предостеречь от союза с Моисеем. Аргументами служат общие боги, изваяния которых он берет с собой. Первое наставление Моисея бунтовщикам не оставляет сомнений, что он формирует из них военный спецотряд по завоеванию себе власти. Очень уместна здесь клятва верности командиру, который «выше всех богов». В последнем отрывке упоминалось, что могли существовать люди, которые были свидетелями первого владычества гайксосов. Это может означать, что от изгнания гайксосов (около 1570 г.до н.э.) до исхода евреев прошло около 50 лет, если считать средний возраст египтян в 60 лет и, по крайней мере, некоторые должны были находиться возрасте 10 лет, чтобы сохранить впечатления о «прежних зверствах» гайксосов. Здесь тоже совпадают независимые оценки даты исхода евреев и можно считать, что он совершился около 1520-1510 гг. до н.э.
Чтобы быть точными, надо подчеркнуть, что евреев как таковых еще нет, было родственное гайксосам племя, проживавшее около Ура, в Шумере. Но прослышав, что в Египте правят их родственники, они собрались в дорогу, в надежде на лучшую долю.
Сходные данные сообщает и Херемон, на которого так же ссылается Иосиф Флавий: «Аменофису во сне являлась Исида с упреками за то, что во время войны подвергся разрушению храм ее. Книжник же Фритибавт сказал, что страшные ночные видения прекратятся, лишь только царь очистит Египет от запятнанных людей. Поэтому, собрав 250000 ритуально нечистых, тот изгнал их. Вожаками же их были: ученый Моисей и Иосиф, также книжник, которые по-египетски назывались: Моисей - Тисифен, Иосиф - Петесеф. Достигнув Пелузия, они встретились с 380000 человек оставленных там Аменофисом. Их фараон не хотел впускать в Египет. Заключив с ними дружественный договор, они двинулись обратно в Египет. Между тем Аменофис, не дожидаясь их нашествия, бежал в Эфиопию, покинув жену свою беременною. Последняя, скрываясь в каких-то пещерах, родила сына по имени Рамесс, который, по достижении возмужалости, прогнал иудеев в количестве 200000 человек в Сирию и дал отцу своему возможность вернуться из Эфиопии».(там же, I, с.32 ).
Структура этих данных совпадает с предыдущими, отличны только цифры – 250000 вместо 80000 «прокаженных», 380000, вместо 200000 гайксосов.
Резюмируем. Итак, Моисей – гайксос. Евреи пришли в Египет, когда там царствовали гайксосы. Последние назначили евреев надсмотрщиками, надзирателями и сборщиками налогов с египтян. В библии говорится об этом, когда фараон дает задание евреям-надсмотрщикам продолжать изготавливать кирпичи, но потребовать, чтобы работники сами собирали для этого солому.
Евреи были в рабстве не у египтян, а у гайксосов на службе. После того, как изгнали гайксосов, евреи лишились своих хозяев и некому стало заступиться за них. Тут-то египтяне и взялись за пришлый народ, мигрантов, пришедших в Египет на заработки. В течение 50 лет, до прихода Моисея, возрастало давление египтян. В то же время надежды евреев были обращены к Востоку, откуда они ждали помощи гайксосов. «И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа, и сказал народу своему: вот, народ сынов Израилевых многочисленен и сильнее нас; перехитрим же его, чтобы он не размножался; иначе, когда случится война, соединится, и он с нашими неприятелями, и вооружится против нас и выйдет из земли. И поставил над ним начальников работ, чтобы изнуряли его тяжкими работами». ( Библ Исх. 1:8-11).
Если евреи - рабы египтян, то как они могут быть сильнее их? И трудно представить, чтобы кто-либо подчинил себе более сильный народ, да ещё потом и «изнурял его тяжкими работами. На самом деле, египтяне сами страдали от евреев, как надсмотрщиков и сборщиков налогов, иначе, кто же будет изгонять своих рабов? Подтверждением этого служит тот факт, что после изгнания гайксосов, евреи недолго держались в Египте без их поддержки. В борьбе за царский престол, на который Моисей имел право по рождению, он решил опереться на евреев. Несмотря на длительное отдельное проживание большей части гайксосов в Иерусалиме, связи между двумя группами этого народа не были потеряны, ввиду чего Моисей и надеялся найти поддержку у соплеменников, будучи уверенным, что те не переставали лелеять надежду на возвращение в Египет.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

Известны скитания евреев по пустыне, какова их цель? Потерпев поражение, возможно, из-за военной неопытности евреев, Моисей старается привить им беспощадность и безжалостность, воспитывая их как жестоких воинов. Например, в Торе описывается эпизод, как евреи отомстили мадианитянам за их гостеприимство полным истреблением и сожжением их городов. Когда евреи, разорив соседей, взяли в плен некоторых из них, Моисей страшно осерчал: «сильно разгневался Моше на военачальников… «вы оставили в живых всех женщин?...убейте всех детей мужского пола и всякую женщину, познавшую мужа на мужском ложе, убейте. А всех детей женского пола, которые не познали ложа мужского, оставьте в живых для себя» (с.213, Тора).
Видимо подобными мотивами руководствовался Моисей, когда водил народ еврейский 40 лет по пустыне. Свой эксперимент по превращению народа в послушное пушечное мясо, не рассуждающее по получении приказа, он поддерживал не только угрозами, но и, как сказано на стр.215 и 225 Торы , он водил народ до тех пор, пока не истребил все достойное население, чтобы превратить остальных в рабов. Двадцатилетние не должны были увидеть обещанной земли только потому, что некоторые из них, устав уничтожать другие народы, захотели мирной жизни. Он пообещал оставшимся еще 20 лет водить их по пустыне, пока не выбьет из их головы всю эту гуманитарную дурь. У Моисея были свои грандиозные планы по покорению обширных земель Египта. Он убеждает евреев быть готовым к дальнейшим войнам. «Как же вы останетесь в стороне, когда ваши братья будут воевать?», говорит он (с. 215.Тора).
У евреев это не изгладилось из памяти и до сих пор сохранилось представление о вине Месу перед иудеями. Отношения Месу с иудеями были далеки от идиллии. Порой речь доходила до редкого пренебрежения. Священник Иофор прямо обвиняет его: «Что это такое делаешь ты с народом? для чего сидишь один, а весь народ стоит пред тобою с утра до вечера?» (Библ Исх. 18,14).
Вообще в иудейской традиции прослеживается явно враждебное отношение к Месу. Например: «Государь! - ответили мудрецы. - Облик этот (портрет Моисея) принадлежит человеку жестокому, высокомерному, жадному к наживе, одержанному властолюбием и всеми пороками, какие существуют на свете» (Агада Пус. XIII).
«Смотрели вслед Моисею люди, склонные к клеветничеству, и пальцем на него показывали. - Взгляни, - говорил один, - что за затылок, что за плечи откормил он себе на народном хлебе!
- Бездельник он! - поддерживал другой. - Человек заведывающий постройкой скинии и распоряжающийся запасами серебра и золота в столь несметных количествах, - удивительно ли, что он скопил себе богатство?» (Агада Пус. XI ).
Добавим еще следующий текст Платона:
«А Мусей (Моисей – автор) и его сын уделяют праведникам от богов блага еще более прекрасные. В их рассказах, когда праведники сойдут в Аид, их укладывают на ложа, устраивают пирушку для этих благочестивых людей и делают так, что они проводят все остальное время уже в опьянении, с венками на голове. Очевидно, Мусей считает, что самая прекрасная награда за добродетель - это вечное опьянение» (Государство II, 363с-е).
Естественно, не следует понимать Месу (Моисея) буквально. Говоря об опьянении, он просто использует наиболее доступное всем понятие. По-видимому Месу имел ввиду состояние вечной эйфории, вечного блаженства. То есть, мы имеем дело с доступным для народа описанием нирваны.
Интересно, какова была этимология названия «Израиль»? Само это имя «Израиль» возникает при весьма типичных для евреев обстоятельствах. После того, как сыновья Яакова убили всех мужчин племени Хамора и разграбили его поселение, Яаков испугался, что это возбудит ненависть жителей страны Ханаанской, в которую он только вступил, и обратился к своему клану: «У меня людей мало; соберутся против меня, и истреблен буду я и дом мой» (с.44,Тора). Поэтому он принял решение уйти подальше от этого места и велел своим ближним поменять свои одежды, собрал и спрятал украденные изображения чужих богов и ценности (в том числе и серьги), а придя в местность Луз объявил, что они будут называться «Исраэйль» (с.45,Тора). Обосновал он это тем, что к нему явился бог и нарек его так. Иными словами, слово «Израиль» родилось из-за страха перед возмездием.
Несколько сложнее вопрос с левитами. По Библии это племя не получило своего удела в Палестине, так как все его представители стали жрецами и в связи с этим расселились по всей территории обитания израильтян. Но было ли это племя вообще или его появление плод поздних переосмыслений? В надписях в местности Эль-Оль (где никогда не было израильтян) упоминаются ЛВТ (написание без гласных) в значении «жрецы». По-видимому, левиты - потомки египетских жрецов, пришедших с Месу, что находит подтверждение в следующем тексте:
«При освящении левитов, которых окропляли очистительной водою, сбрив волосы со всего тела, посвящение получил и Корей. И стала говорить Корею жена его:
- Полюбуйся, как поступил Моисей с тобою: сам царем стал, Аарона первосвященником сделал, сыновей его иереями. Теруму принесут - он говорит: «Отдайте все священнику», принесут десятину для левитов, он и от нее отбирает десятую часть для священника же. Мало этого, он еще обрить вас велит. Издевается над вами. Волосы у людей - и то ему завидно!
Никогда, ни на каком, пусть даже самом кратком, этапе своей истории Израиль не простирал свои границы ни до Нила, ни до Евфрата. Странновато вводить в священную книгу заведомо лживый текст. А вот Гайксосы - Армяне в период наибольшего расцвета и походов в Египет, особенно при XVIII династии, как раз и занимали указанную территорию. Достаточно упомянуть армянские государства – Митанни, Хайяса, Алзи и другие, объединенные под названием страны Наири. Причём более ни об одной стране древности нельзя было сказать, что она простирается именно от Нила до Евфрата. Только о странах армянского круга. Получается, что Господь, заключив завет с Авраамом, возвращал верующим гайксосам (т.е., иудеям) их земли.
Ясно, что собирает новое войско, которое воспитывается в духе ненависти к врагам, а, прежде всего, к Египту, как основной цели. Но войско надо долго готовить. Поэтому не случайно он, водя народ по пустыне, наказывает его за проявление милосердия (см. Тору ), и в то же время не жалеет его. Эта цель - покорение Египта и формирование для этого воинственной группы (спецназа) - была подлинной целью его учения, и во многом предопределила последующую судьбу гонимых иудеев. Характерно, что во время второй переписи своего народа, как констатирует Библия «В числе их не было ни одного человека их внесенных в перепись Моисеем и Аароном священником, которые делали перепись сынам Израилевым в пустыне Синайской» (Числа 26:64).
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

- Но Моисей ведь и себя дал обрить, - возражал Корей» ( Агада Пус. XIV).
Судя по тексту, Месу ходит обритым налысо (ведь освящен он явно давно, и Корей видит его обритым), а это обряд, принятый у египетских жрецов. Левиты используют этот обряд, что позволяет отождествить их с гайксоскими жрецами, пришедшими с Месу.
Попробуем найти упоминания о гайксосах в неегипетских источниках. Имя «гиксосы» соседним народам неизвестно. Зато сам факт завоевания Египта пришельцами из Азии был известен арабам. Об этом сообщают в частности Масуди, Табари и Аль-Самхуди. При этом они именуют завоевателей как амалекитян. Более того, предания сообщают, что исход произошел при фараоне амалекитянине. Если считать неудавшуюся попытку Моисея покорить Египет временным царствованием, порядка 10 лет, то исход действительно произошел при нем. Это хорошо согласуется с мнением ряда ученых о гайксосском происхождении XVIII династии. См.W.Helck. Крупнейший немецкий египтолог В. Хелк (Helck 1983. Wolfgang Helck. Historisch-Biographische Texte der 2. Zwischenzeit und Neue Texte er 18. Dynastie. Wiesbaden) прямо считает гайксосов хурритскими племенами, и происхождение восемнадцатой династии фараонов выводит из гайксосов. Хуррито-урартско-гайксоские племена имели общих богов. У хурритов-урартов это Туш(е)ба - бог Бури, и богиня Анаит; главными богами гайксосов были Сутех – бог Грозы (Бури) ) и его супруга Анаит – типичные боги Армянского Нагорья (см. М.А.Коростовцев Религия Древнего Египта).
Парадокс состоит в том, что потомок гайксосов Месу, не являясь израильтянином, стал предводителем иудеев. В приведённой выше цитате из текста Херемона изгнанные из Египта повстанцы названы именно иудеями. Причём это первое упоминание Херемоном этого этнонима. До восстания сосланные фараоном на каменоломни люди иудеями не были. Пришедшие на помощь Месу из Азии были гайксосами. Иудеями все эти люди стали лишь потом. Ответ на вопрос «как» даёт само этноним. Иуда (Йехуда) переводится с иврита как «хвала бога» или «славящий бога» или верящий в бога. Совершенно нормальное название для последователей религиозного реформатора.
В состав иудеев вошли две группы населения - египетские изгнанники и иерусалимские шасу, пришедшие на помощь Месу по его призыву. На их землях беженцы впоследствии и обосновались. В тексте Библии сохранилось практически прямое указание на то, что участники исхода идентифицировали себя как гайксосов:
«В этот день заключил Господь завет с Авраамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата» (Библ Быт.16:18).
Иными словами, гайксосы собирались вернуться в Египет, вот почему Моисею нужно было военное формирование.
Мы знаем уже о военном опыте Моисея и о его победах над эфиопами. Знаем и о его неудачах покорить Египет. Что обычно предпринимает полководец в таких случаях?
Суммируем еще раз. Во-первых, хотя гайксосы оставили Египет до Моисея, тем не менее, Моисей именовал их родственным народом (см.еще раз цитату из Манефона), во-вторых, что гайксосы основали Иерусалим задолго до того, как там появились евреи (снова Манефон), в-третьих, что для того, чтобы вернуться на свою родину им пришлось бы пересекать территорию Ассирии, с которой они находились во враждебных отношениях (по Манефону). Как известно, на севере с Ассирией граничила Армения, откуда они вероятнее всего и прибыли ( если точнее, то с Сасунских гор). В четвертых, выясняется, что изгнание гайксосов было частичным, XVIII-я ( и XIX-я) династия фараонов, к которой имел отношение Моисей, тоже была по происхождению из гайксосов. Т.е., изгнание, могло быть обычным династическим расколом, борьбой за трон. Какая-то часть во главе с фараонами XVIII-ой династии взяла верх в междуусобной династической войне. Побежденная часть эмигрировала в Иерусалим, но не оставила надежду вернуться. Именно об этой опасности предупреждал покончивший самоубийством жрец Аменофис (видимо, став объектом мести ). Как показали события, он был прав, восставшие действительно обратились за помощью к гайксосам из Иерусалима.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

http://arminfocenter.org/news/2012-07-18-3042
РОССЫПИ АРМЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ - А. Торосян: Гайксосы - Амалекитяне - Хетты - Хурриты. Часть - 6

АРМИНФОЦЕНТР: Примем пока без доказательств (доказательства – в следующей статье) вывод А.А.Немировского, известного российского специалиста, об армянском происхождении гиксосов-гайксосов, а значит, и о тождестве гайксосов и амалекитян, и рассмотрим далее, как это согласуется с другими данными. По арабским хроникам, амалекитяне не арабское племя. Арабы относили амалекитян к древнейшему до-арабскому населению Аравии, так называемым кахтанидам – потомкам Кахтана (Каина). Себя же арабы считали потомками Аднана (Авеля).
Кстати, в Самаритянской версии Библии, более близкой к источникам, именно Авель как скотовод убивает Каина как земледельца. Т.е., все совершенно наоборот, по сравнению с толкованием канонического текста Библии, но и гораздо ближе к здравому смыслу и социологическим наблюдениям. Ведь именно кочевник-скотовод изгонял земледельца с его земли, высвобождая ее под пастбище для своего скота.
До сих пор в мировой истории действуют эти две силы – созидательная культура земледельца, потомка Каина, и все разрушающая стратегия скотовода, очищающего земли от городов для прокорма скота, передавшаяся потомкам скотовода Авеля. Разрушение, разбой, насилие – стратегия скотовода, унаследованная его потомками. Созидание, труд и творчество – культура земледельца, благодаря которой на земле процветали цивилизации.
Извращений истории в библии - сотни, и они требуют серьезного анализа со стороны армянских исследователей, которых мы ждем уже много лет! Давно пора снять церковное табу на пересмотр библии. От этого армяне только выиграют. Алгоритм искажений иногда бывает до смешного прост: обвинить других в том, в чем сам виноват. Скажем сложнее: провести инверсию (перестановку) субъектов действия. Этот алгоритм мы применим в следующей статье для раскодировки и инверсии-возврата к подлинному содержанию текстов Пурима.
Изучение арабских преданий позволяет сделать еще один шаг. Дело в том, что в этих преданиях содержится следующий до-потопный рассказ:
«Предание говорит, что амалекитяне насильственно воспользовались привилегиями священной территории, и Всемогущий Аллах наслал на них мельчайших муравьев, которые вынудили их покинуть Мекку.
После этого Аллах наслал засуху и голод и показал им облачное небо на горизонте. Они шли без отдыха в сторону этих туч, которые казались им близкими, но не могли дойти до них; их преследовала засуха, которая все время шла за ними по пятам. Аллах привел их в родную землю, и там наслал на них наводнение» (Книга снов. Абуль-Фарадж.)
Естественно, напрашивается ассоциация с библейским потопом и горой Арарат, как будущей родной земли армян-амалекитян, а под тучей муравьев естественно понимать нашествие саранчи, которая вынудила искать другие места обитания.
Молчит о происхождении амалекитян и Библия, хотя неоднократно их упоминает. Значение этнонима «амалик» из семитских языков не выводится. Но если проинтерпретировать армянское слово «мелик» (см. предыдущую статью) как «царь», «князь», то амалик можно понять как народ-предводитель.
Интересен в этом плане один эпизод с Валаамовой ослицей из библии. Когда Валак (Вахак), царь моавитский, напуганный жестокостью иудеев, послал за помощью к своему соплеменнику на Евфрате Валааму (Вахраму), то Валаам, увидав тучи иудеев, понял что им не справиться с ними (тут его ослица и заупрямилась), и посоветовал Валаку мирно сожительствовать с ними. Моавитянам и Мадиамитянам это дорого обошлось. Иудеи их всех вырезали. Но перед этим Валаам пророчески произнес: «Первый из народов Амалик, но конец его гибель» (Числа 24:20). До этого амалекитяне занимали всю южную часть Палестины.
Мы знаем уже о военном опыте Моисея и о его победах над эфиопами. Знаем и о его неудачах покорить Египет. Что обычно предпринимает полководец в таких случаях?
Ясно, что собирает новое войско, которое воспитывается в духе ненависти к врагам, а, прежде всего, к Египту, как основной цели. Но войско надо долго готовить. Поэтому не случайно он, водя народ по пустыне, наказывает его за проявление милосердия (см. Тору ), и сам немилосерден к нему. Эта цель – покорение Египта и формирование для этого воинственной группы (спецназа) – была подлинной целью его учения, и во многом предопределила последующую судьбу гонимых иудеев. Характерно, что во время второй переписи своего народа, как констатирует библия «В числе их не было ни одного человека из внесенных в перепись Моисеем и Аароном священником, которые делали перепись сынам Израилевым в пустыне Синайской» (Числа 26:64).

Военная мораль и логика поведения пронизывает всю дальнейшую историю иудеев. Окружающие народы удивлялись и боялись их жестокости. «И выходил Давид с людьми своими и нападал на Гессурян и Гирзеян и Амаликитян, которые издавна населяли эту страну до Сура и даже до земли Египетской. И опустошал Давид ту страну, и не оставлял в живых ни мужчины, ни женщины, и забирал овец, и волов, и ослов, и верблюдов, и одежду; и возвращался, и приходил к Анхусу» (Библ 1 Цар 27:3-9).
В свете выясненного попробуем объяснить причины редкостной ненависти иудеев к амалекитянам. К простому врагу, пусть даже стародавнему, так не относятся. И уж тем более такую ненависть не может вызвать попытка амалекитян защитить свою землю, а ведь именно так преподнесено в Библии: амалекитяне встали на пути иудеев при исходе - и за это должны быть истреблены до последнего человека.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

Есть только одна причина такой ненависти - ненависть фанатика к отступнику. Нигде и никогда последователи реформатора не признаются в том, что они следуют чему-то новому. Наоборот, они свято верят, что восстанавливают древнее и истинно верное. А вот те, кто не с ними - те уклонились от истины. И вот как раз бывшие единоверцы «слышавшие, но не уверовавшие» и вызывают наибольшее озлобление. Амалекитяне для иудеев и есть такие, «слышавшие, но не уверовавшие». Они тоже чтили Яхве, они тоже слышали Моисея. Но они не приняли его. А значит и должны быть истреблены без остатка. По-видимому, предание о битве с амалекитянами при исходе и есть отголосок того раскола, который произошёл у шасу-сасу из-за проповеди Моисея. Те, кто принял Моисея, слились с его египетскими последователями под общим именем «иудеи», что значит - славящие бога. А не принявшие были названы противниками мадианитянами, т.е. спорщиками, раскольниками. (Провидчески, это определение перекликается со всей дальнейшей историей и судьбой армян). Последователи Моисея именовали оставшихся и древним именем «амалекитяне» и мадианитянами-раскольниками. А.А.Немировский считает культ «Яхве-Иеговы» племенным культом гайксоского племени «беньямин», с которым жестоко расправились иудеи, не желавшие иметь свидетелей своего плагиата. Видимо и сам Моисей был в этом заинтересован. Таким образом, был заложена тысячелетняя ненависть иудеев к Амалеку, особенно истово проявляющаяся в празднике «Пурим». Об этом празднике более подробно в следующей статье.
Другие предания из Корана сообщают, что предварительно Аллах послал к амалекитянам пророка Худа. Коран не знает амалекитян. Но пророк Худ неоднократно упоминается. Народ же к которому был послан Худ назван в Коране - ад. За отказ признать Худа адиты были уничтожены ветром, который превращал в прах всё, к чему прикасался.
«На них мы ветер сокрушительный послали
Что на своём пути был беспощаден
Всё обращая в прах и пепел» (Кор 51:41-42).
Адитов, как и амалекитян, арабская традиция относит к кахтанидам. С именем адитов связывают город Ирам зат ал-Имад (возможно, Арам?). Этот город традиция помещает либо на юге Аравии - в Хадрамауте, либо на севере - в области набатеев, современной Иордании. Современные данные позволяют отдать предпочтение северному варианту. Тем более что погубившую адитов катастрофу логично сопоставить с описанной в Библии гибелью Содома и Гоморры. Но в этом случае очень вероятным выглядело бы упоминание адитов в Библии. И они там упомянуты под именем «хеттим» (в оригинале «хитти»). Дело в том, что этнонимы «ад» и «хитти» этимологически тождественны. Начальная «х», при переходе в другой язык, часто выпадала. Так, например, Иордан именуют Херманарика - Ерманарик. (На арабском языке слово «армяне» звучит как «Ермани»). Что касается гласного, то в Анатолии этноним «хитти» звучал как «хатти».
Следует учесть, что правящим слоем у хеттов были хурриты. (См.С.Roebuck. The World of Ancient Times, USA,1966, p.96). Пантеон «хеттских» богов в Язылчае (Турция) представлен исключительно хурритскими божествами, а хеттская мифология, по мнению того же автора, заимствована у хурритов, у которых же греки почерпнули немало для себя (там же с.97). Самих себя создатели хеттской империи именовали «нессили», хотя само своё государство они и называли Хатти. Этноним же «хаттили» применялся в отношении другого народа, бывшего предшественником несситов в Анатолии. Хотя, возможно, что библейское «кхитти» передаёт не этноним анатолийских хаттили, а имя другого народа - гутиев или кутиев, разгромивших Аккадскую империю в Месопотамии на рубеже XXIII и XXII вв. до н.э. Принципиальной роли такая замена не играет. Язык хаттили состоял в родстве с хурритскими и северокавказскими языками. А потомки гутиев, по сей день живущие в Армении под именем «удины», говорят на одном из арамейских наречий. В то время эти языки звучали по всей Анатолии, Армянскому нагорью и в Северной Месопотамии. Получается, что и в этом случае, мы имеем дело с выходцами из этого региона.
Туда же указывает и ещё один этноним, фигурирующий в Библии. Древнейшее население Сеира - будущий Эдом, современный южный Израиль - в Библии названо «хореи» (в оригинале «хори»). В этом этнониме нетрудно опознать знаменитых хурритов (самоназвание «хурри»). Областью их расселения была Северная Месопотамия и значительная часть Армянского нагорья. В Палестине же они фиксируются на территории, которая, по другим данным, занималась амалекитянами. По-видимому в этногенезе амалекитян приняли участие как гутии-хитти, так и хурриты-хори. Вопрос о том, какой именно из этих двух близкородственных народов послужил ядром будущих амалекитян - совершенно не принципиален.
Заметим, что у древних не было сомнений, что хурриты-урарты и армяне - один и тот же народ. Достаточно прочитать Бехистунскую надпись царя Дария I (История Древнего Востока с.384), чтобы это стало ясным. Слово «армянин», или «Армения», которое появляется в древнеперсидской версии надписи, в вавилонской версии переводится как «урартиец» или «Урарту». Так, например, германцы, немцы и дойч - один и тот же народ, но называемый по-разному соседями.
Итак, в 18 веке до н.э. Палестина была завоевана гайксосами. Для их городов и поселков в Палестине характерны большие глиняные валы вне стен (Фара, Телль-Эль, около Иерихона, к северу от Мертвого моря, Хазор). Исход новообращенных гайксосов - евреев из Египта происходит в период около 1500 гг. до н.э.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

http://arminfocenter.org/news/2012-07-20-3071
РОССЫПИ АРМЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ - А. Торосян: - Часть - 8. Армянские истоки ряда фрагментов Ветхого Завета

АРМИНФОЦЕНТР: Одно из самых выдающихся произведений религиозной литературы времени Аменхотепа IV (Эхнатона) - гимн Атону, созданный, безусловно, по приказу фараона, хотя его полный текст известен в том виде, как он сохранился в гробнице Хайя, приближенного фараона Аменхотепа IV, преемника Тутанхамона. Удивительное сходство отдельных отрывков гимна Атону с Псалмом царя Давида о сотворении мира давно привлекало внимание ученых.
В частности, это было отмечено М.А.Коростовцевым (М.А.Коростовцев. Религия Древнего Египта. С-Пб, 2000, с. 275 - 276., далее РДЕ) в контексте общих египетских фразеологизмов, нашедших отражение в Священном Писании. Попытки объяснения сводились к реформаторскому монотеизму Аменхотепа IV, Однако, последний, по мнению ряда исследователей, не смог пустить твердых корней в древнеегипетском обществе, и был уже очень скоро негативно оценен потомками.
Споры о характере реформы и личности ее создателя Эхнатона не утихают и сегодня. Великий реформатор, еретик, или мятежник, а может быть просто неординарный властитель, которых знала история многих народов. Как бы ни оценивали Эхнатона потомки, его имя навсегда останется связанным с ярчайшим явлением его эпохи - универсальным культом животворящего солнца Атона, которое было провозглашено нарицательным эквивалентом понятия «бог». Впоследствии эта идея прозвучала у неоплатоников, но куда уходят ее корни?
Вначале сопоставим два текста. Следующие ключевые темы можно выделить при сравнении Гимна Атону (см. ИДВ, с.117-118) и библейского текста Псалтиря.

Творения дня и ночи. Лев и лесные звери
Гимн Атону
Ты сияешь прекрасно на небосклоне неба,
Живой солнечный диск, положивший начало жизни
Ты восходишь н восточном небосклоне
И ты наполняешь всю землю своей красотой!
Ты заходишь на западном небосклоне
И земля во мраке, наподобие мертвого
Спят они в помещениях, и головы их закутаны,
И не видит один глаз другого
Тащат их все вещи, что под их головами
И не знают они [об этом
Каждый лев выходит из своего логова.
Все пресмыкающиеся жалят во мраке,
...земля молчит так как тот. кто создал их
зашел на небосклоне своем.


Псалом Давида (Псалтирь 104 (103)
Ты простираешь тьму и бывает ночь,
во время нее бродят все лесные звери;
львы рыкают о добыче
и просят у Бога пищу себе.

Водные пространства и рыбы

Гимн Атону
Плывут корабли на север, а
также и на юг. И все пути открыты, когда ты сияешь.
Рыбы в реке резвятся перед ликом твоим.
Лучи твои проникают внутрь моря.

Псалом Давида (Псалтирь 104 (103)
Это море - великое и пространное
там пресмыкающиеся, которым нет числа,
животные малые с большими.
Там плавают корабли.

Многочисленность творений

Гимн Атону
О, как многочисленно то, что ты делаешь
И то, что (является) тайным
Единственный бог, (кроме) которого нет другого!
Ты образовал землю
По своему желанию

Псалом Давида (Псалтирь 104 (103)
Как многочисленны дела твои Господи!
Все соделал Ты премудро;
земля полна произведений Твоих.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

Вообще, тема библейских заимствований из многотысячелетней культуры Египта хорошо проработана и не нуждается в дополнительных доказательствах. Другое дело, а откуда берутся сами религиозные идеи Египта?
В предыдущей статье мы показали, что солнцепоклонничество было присуще мировоззрению гайксосов, которых мы идентифицировали как хайков (армян). Как известно, гайксосы правили в Египте с 1750 г. до н.э. до 1580 г. до н.э., более того, даже после их изгнания какая-то часть их осталась, и даже 18-я династия, к которой принадлежал Эхнатон, также была из них. Далее, именно гайксосы основали Иерусалим и были первыми его царями. Было установлено и гайксоское происхождение царя Давида. Часть гайксосов, принявших учение Моисея, далее именуются иудеями.
Несмотря на то, что, гайксосы оставили Египет за полтора столетия до Эхнатона, истоки его религиозных идей коренятся в культуре гайксосов. О солнцепоклонничестве гайксосов пишут наиболее авторитетные специалисты по Древнему Египту Коростовцев и Перепелкин. Мы хотим обратить внимание на еще один аспект появления этой религии и на определенный канал влияния на Эхнатона.
Помимо наследия гайксосов Эхнатон испытывал и сильнейшее влияние своих сородичей из соседнего хуррито-армянского государства Митанни (Страны Наири-Междуречья). Как гайксосы, так и правители Митанни и Хеттского царства (в определенные периоды) были хурриты-армяне – обитатели Армянского Нагорья, расселившиеся во 2-ом тысячелетии по всей Месопотамии и Палестине. Как известно, армянский язык является родственным, либо дальнейшим развитием хурритско-урартского языка, а армяне – иное название хурритов.

Каковы подлинные мотивы солнцепоклоннического переворота?
Фараон Аменофис II (1450-1425), дед Эхнатона, заключает мир с Митанни, женит своего сына, будущего фараона Тутмоса IV (1425-1408) на принцессе Митанни, дочери митанийского царя Артатама» (Roebuck С. The World in Ancient Times. N-Y, 1966, с.10). Сын Тутмоса IV, уже хуррит-армянин по матери (в Древнем Египте род и наследование определялись по материнской линии), Аменофис III (1408-1372) поддерживает мир с соседними государствами, женившись на их принцессах - Тийу (Туйя), дочери митаннийского царя Сутарна, и на дочери вавилонского царя Калимасина. «Тийу оказывает сильнейшее влияние на фараона» (там же, с.11). «При Аменофисе III Египет достигает пика своего могущества и процветания. Особенно сердечными были отношения Аменофиса III с Тушраттой, царем Митанни»(см. ИДВ, с.116).
Сын Аменофиса и Тийу, «этой неукротимой главной жены фараона», хуррит-армянин на 3/4, Аменофис IV (1372-1354), вошедший в историю под именем фараона-революционера, «фараона-еретика» Эхнатона, также берет в жены митаннийскую принцессу. После непродолжительного брака (4 года) и смерти принцессы он женится на ее сестре Нефертити, «прекраснейшей из женщин». Нефертити оказывает исключительное воздействие на религиозную жизнь египтян: она воздвигает нового Бога Атона, символизировавшего солнечный диск. Эхнатон меняет не только свое имя, но и заменяет традиционную египетскую религию Амона на митаннийскую, монотеистическую и глубоко мистическую религию Атона, согласно которой, все люди равны в любви к единому Богу, пророком которого является фараон. Новый Бог был лишен зооморфических и антропоморфических черт, присущих египетским богам. Новым было также подчеркивание роли Атона как творца и благодетеля вселенной. Помимо Атона из богов существовал только Эхнатон. Фараон разделял божественность Атона и говорил о себе как о сыне Атона и соправителе. В центре Египта он создает новую столицу – город Ахетатон, «горизонт Атона», куда перемещает и религиозную власть из Фив. Ныне это место известно под названием Эль-Амарны (Эль-Арманы) (с.327, ИДЕ).
Если учесть, что обычно переезд принцессы сопровождался пышной процессией, состоящей из сотен (одних только прислужниц принцессы было 327), а то и тысяч царедворцев, слуг, жрецов, воинов, толмачей, то влияние митаннийской культуры на Египет продолжалось почти сто лет. Однако, понятия, связанные с богом Атоном, были слишком абстрактны, сложны и непонятны для восприятия обычных египтян, которые предпочли вернуться к своим привычным богам.
В действительности, по-видимому, служение Атону началось еще ранее, в гайксосский период и опиралось на глубокие корни, связывавшие эти культуры в общем поклонении Богу–Солнцу hАра, в честь которого в Египте был построен город Гелиополис. Эхнатон умирает в 1354 г.до н.э.

Кто же стоял за этой религиозной реформой?
«Когда умер Амен-хотеп III, престол перешел его юному и неопытному сыну от царицы Тийу (Келухебе), Аменхотепу IV (Эхнатону). Царь Месопотамии (Митанни) Тушратта, прося нового фараона о продлении дружбы между обоими дворами, советовал ему справляться о международных делах у матери и сам просил вдовствующую царицу, свою родную сестру, влиять в благоприятном смысле на сына».( Ю.Я.Перепелкин. Ист.др.Египта, С-Пб, 2001, с.320; Ист.Др.Вост., с.361). Для дальнейшего укрепления династических связей с Египтом Тушратта выдает замуж свою дочь за Эхнатона. Как уже упоминалось, в Египте родовое происхождение ребенка определялось по матери.
Замысел Тушратты был вполне типичным для взаимоотношений государств: пользуясь родственными связями, оттеснить главную опору Египта – жрецов и осуществить ползучий переворот в Египте, поставив его под собственный контроль. Конечно, до цветных революций внешнеполитическая мысль еще не доходила, но вполне в духе этой логики были предпринятые позже Эхнатоном шаги по формированию новой элиты, которых называли «сиротами», поскольку они были из простонародья и нередко из беднейших слоев. Замечая разительное сходство между политическими технологиями древности и современной эпохой, можно назвать замысел Тушратты попыткой «демократизации» Египта, по старанию привить «равенство» и поднять бедные слои общества. Новая бюрократия и новое жречество набирались в основном из безродных и беднейших слоев. Само собой разумеется, чтобы колонизация Египта прошла успешно, новое жречество должно было поддерживать ту же самую религию, что и в Митанни, т.е. солнцепоклонничество.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и Шумер: Армянские колонисты... в Месопотамии?

Сообщение Юстиниан »

Однако, исход этой попытки был неудачным. Во-первых, скоро Тушратта был смещен в результате династических смут и начавшейся войны с хеттами. Поддержать «демократов» в Египте было некому. Во-вторых, как это обязательно бывает при подобных технологиях, резко ухудшилось внешнеполитическое состояние самого Египта. Вместо поддержки соседних государств Эхнатон самозабвенно отдался строительству и украшению собственных дворцов и прославлению культа солнца. После его смерти началось восстановление старых богов и определенное выдавливание бывших «сирот» - ставленников и последователей Эхнатона. Часть из них вынуждена была эмигрировать и не только в ближайшую Палестину, населенную хурритами, но некоторые оказались даже в Южной Эфиопии. О них сейчас и пойдет речь.
Резюмируем эту часть статьи. Исходя из изложенных фактов, становится понятным происхождение ряда фрагментов Ветхого Завета. (Еще более далекие связи можно установить и с распространенным по всей территории Передней Азии зороастризмом).

Армяно-эфиопские перекрестки
Но еще более удивительным оказывается обнаружение среди народности Южной Эфиопии идей и фразеологии Гимна Атону, включая типичные для Эхнатоновского времени словосочетания. Они сохранились практически до нового времени у одной из народностей Южной Эфиопии, каффа, легенды которой связывают ее происхождение с Египтом. (См. Кормышева Э.Е. Гимн Атону и его библейские коннотации. В кн.: Культурное наследие Египта и Христианский Восток. Вып.2, М., 2004, с.51- 62). Причем обнаруживается неожиданное текстуальное сходство отдельных пассажей гимна Атону и гимна верховному божеству этой народности - Хайк. Именно так транскрибируется звучание древнеегипетского h’k – хайк. (Это досконально показано в статье о гайксосах. По мнению С.Айвазяна бог Хайк (Hikе) это и есть бог Халди – главный бог хурритского пантеона. (См. История России: Армянский след. М.,1997).
Языческие верования этой народности сохранились, несмотря на достаточно успешные усилия христианских миссионеров, которые, начиная с XVI века, прочно осели на земле Эфиопии. Предания Каффы сохранялись и передавались в основном в устном творчестве народных сказителей. Народ Каффы вплоть до присоединения к Эфиопии в самом конце XIX века считал себя «хайкитино», или «хайкиты», последователи культа Хайко. Поскольку происхождение каффичо связано с длительным продвижением их предков по Нилу, присутствие наследников Атона», если не физически, то, по крайней мере, ментально, не вызывает сомнений.
Гимн этому божеству Каффа, Хайко, который считался творцом мира, практически в точности воспроизводит идеи гимна Атону. Следующие ключевые темы можно выделить при сравнении Гимна Атону и библейского текста Псалтиря.

Темы творения дня и ночи:
Прекрасно твое появление на небесном своде.
Ты - живое солнце, которое существует извечно,
О Хайко!
Восходишь ты на востоке
И наполняешь красотою всю землю!
О Хайко!
Заходишь ты на западе,
И погружается все земное во тьму, точно мертвое
О Хайко!
Когда сияешь ты и победно сверкаешь на небе.
Тешится зверь травой,
А каждое дерево и каждый куст зеленеют и цветут!

Многочисленности творений
И чудесен и велик ты, о бог, и никто не сравнится с тобой!
Тебе принадлежит все живое, ибо ты сотворил весь мир
О Хайко!

Тема водного пространства и рыб, отсутствующая в дошедших до нас записях молитв и восхвалений Хайко, звучит в преданиях о переселении каффичо с берегов священного Нила, в которых, помимо этого, достаточно точно воспроизводятся отрывки, известные по древнеегипетским «стелам голода», где описываются ужасы засухи.
Как можно объяснить это разительное фразеологическое сходство между Гимном Атону и 103-м Псалмом, и гимном божеству Хайко - народности каффа (Южная Эфиопия)?
Трудно проследить, как удавалось сохранить неофициальное поклонение животворящему культу солнца Атона. Вместе с тем, несмотря на огромный временной разрыв, легенды каффа, рассказывающие о длительном переселении народа, двигавшегося вверх по Нилу в поисках плодородной земли и текст гимна верховному божеству с возможной египетской этимологией имени (Хайко), в котором повторены строки гимна Атону, прямо указывают на последователей культа Атона. Великое переселение предков каффичо, согласно их преданиям, длилось поколение за поколением, знаменем его был культ животворящего солнца Хайко.
После своей миграции, племенные группы, обосновавшиеся на юге Эфиопии, создали здесь ранне-государственное объединение, сохранившее гимн Атону как прославление своего верховного бога. Стержнем стала концептуальная основа гимна - идея животворящего солнца.
Как мы считаем, корни этого явления могут восходить к миграциям этнических изгнанников, например, части гайксосов, или отдельных социальных групп, наподобие «сирот», выдвинутых Эхнатоном из народа. Удивляет в судьбе последователей религиозной реформы после ее официального запрещения в Египте, сила утверждения ее основной идеи, которая, казалось бы недолго и не везде жила. Обычно, эмиграция, как явление социальное, это всегда протест, пассивный (изгнание) или активный (уход), который и является ее идеологией, в какой бы форме последняя не проявлялась. С другой стороны такая идеология должна была иметь прочную основу, некий сильный стержень, в противном случае о столь длительной выживаемости не могло быть и речи.
Пример возможного местонахождения приверженцев культа Атона дает египетскоязычная топонимика Kyша. В районе 3-го Нильского порога был построен второй по значению храм в Куше, носивший название Гемпатон. Храм был основан при XVIII династии. Наиболее ранние его памятники датируются периодом правления Тутанхамона, т.е. после реставрации культа Фиванского Амона. Однако, название храма - Гемпатон (Нахождение Атона), является копией названия одного из храмов Ахетатона, где это слово встречается 75 раз на фрагментах рельефов. Храм в Гемпатоне. по всей вероятности, предполагалось посвятить Атону, отчего ему было придано данное название. Как показывают исследования остатков храма, его план был внезапно изменен, что по всей вероятности было следствием реставрационной деятельности Тутанхамона, достаточно резко отказавшегося от реформы своего предшественника.
Рассмотренный материал показывает, что район между 3 и 4 порогами содержит неоспоримые следы деятельности чиновничьего аппарата Аменхотепа IV, соответственно он был населен верными Аменхотепу IV и его идеям людьми. Логично предположить, что после отказа от «монотеизма Атона», наиболее стойкие его приверженцы могли найти убежище в землях Куша, или, проще говоря, не вернуться домой. Среди земель, о которых шла речь выше, Кушу отводилась важная роль. Тесные связи Египта и Куша, не прервавшиеся после ухода египетской администрации из Куша создавали предпосылку для возможного расселения беглецов из Египта.
Разведывательные экспедиции Нерона показывают, что интерес к верховьям Нила и его притокам оставался достаточно живым. Источники начала христианской эры свидетельствуют о том, что беглецы достаточно прочно обосновались в верховьях Нила и его притоков. Во всяком случае, по данным Плиния, у которого сохранились отрывки сочинений других авторов, не дошедшие до нас, перебежчиков можно было найти в глубинных районах Африки. Как известно из нарративных источников, перебежчики были приняты царем Мероэ и расселены на южных границах страны. Среди городов, в которых расселились египетские беглецы, у Аристокреона и Плиния назван Сапес, а у Биона Сембобитис (Plin. HN VI, 191). Оба восходят к самоназванию этой вначале социальной, а затем, возможно, уже этно-социальной (и этно-конфессиональной) группы.
Судя по данным Клавдия Птолемея, ономастика и этнонимика, связанная с упомянутыми выше беглецами, относилась к областям южнее Мероэ. Это народ сабуриды или собориды, жившие к востоку от Нила (Claudii Ptolemaei Geographia. IV, chapter VIII, 29), сапеи, или апеи, поселившиеся южнее Мероэ (Claudii Ptolemaei Geographia, IV. chapter VIII, 34), а также город Эсар в стране Мероэ (Claudii Ptolemaei Geographia, IV, chapter VIII, 21). Таким образом, путь субаридов надежно прослеживается вдоль течения Нила до его притоков и южнее слияния Белого и Голубого Нила в областях к востоку от Нила. Именно здесь лежали пути, связывающие южные области Судана и Эфиопии.
Дальнейшая их судьба или уже скорее судьба их потомков засвидетельствована в Аксумской просопографии. Тот же Клавдий Птолемей помещает рядом с аксумитами соборидов (или себерритов). Становится очевидным, что часть сембритов ушла в район Аксума. Во втором веке н.э. в Аксуме известен царь по имени Сембруг. Один из отрядов аксумского войска, упомянутый в надписях Эзаны и Ваазебы носил название Сабараг:,
Таким образом, солнцепоклоннические идеи древнего Египта стали символически знаковыми среди волн поселенцев страны Каффа. Потомки тех, кто неофициально хранил верность культу Атона, передавали его из поколения в поколение. Как гласит легенда, они обрели новую родину после странствий, в течение которых «сто лет минуют как один день».
Текстуальное и фразеологическое сходство разновременных текстов с большим хронологическим разрывом позволяет говорить не только о заимствовании и сохранении идей Эхнатона. Если отвергнуть некоторое этно-генетическое единство группы мигрантов - хурритов-гайксосов, придерживавшихся своих, глубоко укоренных в традиции идей солнцепоклонничества, то трудно будет объяснить, как могли сохраниться практически идентичные фразеологические построения древних религиозных текстов, которые с течением времени могли не только утратить изначальную семантику, но и потерять культурный смысл.

Литература
Культурное наследие Египта и Христианский Восток. Вып.2, М., 2004
Перепелкин Ю.Я. История Древнего Египта. М., 2003.(ИДЕ)
История Древнего Востока. М., 2002. (ИДВ)
«Религия Древнего Египта». М.А.Коростовцев. Издательство «Нева» Санкт-Петербург, 2000. (РДЕ)
О.Бибер. Таинственная Каффа. Под редакцией и с предисловием И.С.Кацнельсона. М., 1961
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и евреи

Сообщение Юстиниан »

Не буду выделять конкретно Вашу мысль, но в целом понятно, Вы хотите опровергнуть устоявшееся мнение об армянах, как антигосударственниках. Но это безнадёжное дело. Ведь посудите сами, к тем фактам которые Вы указываете нынешние армяне не имеют никакого отношения. Вот почему я столь настойчиво пытаюсь спустить армян с исторических высот и приблизить к реалиям политической истории. Всё что Вы прописали только и доказывает отсутствие у армян навыков государственного строительства и политического мышления. Оно попросту было утеряно примерно с XI-XII веков. Именно тогда, когда произошла так называемая фаза надлома великой армянской государственнической традиции. Примерно с этого времени наступает упадок армянской цивилизации и её традиции государственного строительства. После чего армяне подпадают под османо-персидские, а затем российские деспотические системы, теряя окончательно навыки самостоятельного государственного строительства. Вы, как и большая часть армян, вечно ссылаетесь к историческим фактам эпохи Багратидов, Аршакидов, Ахеменидов и т.д., будто после этого ничего не произошло и мы с Вами имеет к ним непосредственное отношение, и не было почти 700 летнего забвения армянской государственности, путём его подпадения под "османов", "персов", "арабов", "русских". Нельзя же в конце концов нынешнему поколению машинально приписывать достижения Багратидов, например. Это же очевидная глупость. С того времени армяне жутко ожидярились. Стали подражать вечным скитальцам жидам-барыгам, с которыми армянская государственническая традиция всегда боролась. Примером тому служит откровенная антижидовская политика православных армян Византии. Причём хочу уточнить, что жидовство - это не этнос или народ, - это образ жизни и качество характера, это предельный эгоизм и эгоцентризм, чрезмерная жадность и скупость, интриганство, направленное на извлечение максимальной личной выгоды и т.д. и т.п. Единственное, что нас связывает с прошлым - это память и название - армяне. Но с той поры много воды утекло. Нельзя не заметить, что с той поры произошёл нравственный упадок нации (элиты в первую очередь). Армяне любят обращать внимание на подобный упадок среди других народов, но был и у армян. Этот факт надо зафиксировать и признать, а не болезненно отрицать. Если мы хотим, а мы хотим, возрождения лучших традиций армянской государственности, то должны возродить традицию многоукладности экономики и классов, на современный манер, а не дублировать то, что у армян не плохо получалось - феодальное государство средневековья. С тех пор много воды утекло, и люди хотят жить в демократическом государстве, традиции строительства которой у армян нет. К древнегреческой демократии армяне не имеют отношения. Вот поэтому в Армении населения не прибавляется, а только убавляется, или в лучшем случае всё на том же месте стоит. Экстремальные условия для развития, типа геноцида, не лучший вариант. А почему? да потому, что строить надо, а не разрушать, строить - это значить овладеть навыками созидательной спокойной, но грамотной и решительной деятельности, направленной на развитие современной государственности (это и есть цель), а лучше государственности следующего поколения, видения которого нет ни у кого, кроме как у армян. На этом пути надо решить ряд первоочередных задач: в первую очередь решение геополитических задач, дальше развитие экономики и главное социально-культурной структуры. Это значит что армянскому государству нужны все проармянски настроенные этнические группы, а также... социальные. Государство может быть только социальным. В этом его решающая роль. Не социальных государств не бывает, ибо они недолговечны и разрушаются. Государство - это социальный организм для коллективной самозащиты и общежития. Если армяне будут думать и дальше по-жидовски эгоистично, то сеть только о своём личном благе, то таким армянам государство своё не надо и они будут паразитировать чужое. Что собственно уже давно происходит. Армяне с государственнической точки зрения превратились в этаких жидов-паразитов, асоциальных типов. А ведь государство - это в первую очередь социальный институт думающий об ОБЩЕМ БЛАГЕ ВСЕХ ЖИВУЩИХ ВМЕСТЕ. Неумение и нежелание армянского высокомерия, жадности, эгоизма разрушает всякую надежду на создание общего дома. Такой степени как у армян не у многих народов найдётся. Армянский снобизм и высокомерие столь безгранично, что доходит аж до социального каннибализма по отношению к своим же армянам. Так кто же из армян захочет после этого жить среди своих - армян? И пока армяне не доказали обратное, построив высокоэффективное современное государство-империю, единственно соответствующую армянским историческим и генетическим способностям, все негативные характеристики об армянах, накопившиеся за последние 600-700 лет безгосударственности, будут в силе. Так что всё в руках самих армян. И если начав с нравственного возрождения армяне закончат современным мощным государством, имеющим, к примеру, свои военные базы в Афганистане и Египте с Ефиопией, то они существенно изменят представления других о себе. Делами, а не только словами можно изменить реальность. Реальность меняется, характеристики тоже. И если армяне смогут осуществить подобный скачёк из национально-государственного небытия в будущее, то они окажутся уникальным явлением для человечества, когда почти исчезнувший древнейший и архаичный, по своему социальному укладу жизни, народ, сумеет возродиться и построить современное государство. Это будет беспрецедентный пример в истории. На моей памяти в истории подобного ещё не было. Армяне имеют шанс удивить мир. А постоянные ссылки на пример Баградитов и др., которые по сути дела и государством то не были, а скорее одними из многочисленных армянских удельных княжеств, только по названию обозначенных царством, не продуктивны и бессмысленны. Хотя бы потому, что надо смотреть на современные реалии, а не питать своё тщеславие примерами из прошлого. Мы к этому прошлому не имеем никакого прямого отношения, а именно оно (прямое отношение) необходимо для строительства государства. А так как его у нас нет, надо начинать практически с нуля. До сих пор не понятно, наследницей чего или кого является нынешняя Республика Армения (18-20 годы не в счёт, ибо не имеет никакого практического значения, для политики юридический факт слишком формален). Вот тут о Карабахе как-то я отмечал, что надо чётко заявить своё правопреемство от Кавказской Албании, единственного реального исторического субъекта международных отношений средневековья. Что касается нынешней Армении, то она и вовсе часть восточно-азиатского мира, это персидская, а затем российская Армения, а следовательно Восточная Армения. Тогда надо искать легитимацию и правопреемство Западной Армении, а это римская Армения (Византия), следовательно Западная должна провозгласить своё правопреемство от Византии и т.д. и т.п. Эта логика должна быть взята за основу. Почему?
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Армяне и евреи

Сообщение Юстиниан »

Потому что для государственного строительства империи, на меньшее армянам не надо, надо оперировать глобальными (мировыми) субъектами исторического и политического процессов средневековья, особенно актуальных для армян и Армении (как марки, лейбла, символа исторического прошлого), ибо само их упоминание - это взрыв из прошлого, когда армяне были и были с государством. За последние 700 лет мир существенно изменился. И делать вид что ничего не произошло - это значит вообще не понимать в каких условиях надо возрождать то, что было у армян в средневековье. Почему именно средневековье? Потому что оно к нам в наибольшей степени близко. Более того с ним нас связывает армянская религиозная традиция - христианство. Уповать на языческую эпоху глупо, ибо оно слишком отдалено от нас, и зороастризм находится в глубоком упадке. Что делать в этой ситуации? Конечно то, о чём выше мы уже говорили. Возродить на новых началах армянскую родовую духовную традицию. Усовременить. Аревизм этому и служит, меняет психотип армян не свойственный им, ибо сформировался в эпоху упадка армян за последние 500-700 лет под влиянием других стран и народов. Особенный вред нанёс ислам. В лоне которого за последние 700 лет и сформировалась армянская азиатская ментальность. Правда историки сразу возразят, мол ведь и во времена византийско-персидского противоборства армяне метались между Востоком и Западом, особенно после раздела Армении. Но в этой связи отмечу, что к тому отдалённому периоду, мы не имеем никакого отношения. Фактически нас с этой эпохой ничего не связывает. Духовная традиция утеряна, основы той государственности тоже. Что остаётся - род, семья, армянская сущность, сохранённая в генетической памяти, слишком мощной и характерной видимо только для армян. Поэтому всё что нам остаётся так это интеллектуально осознать всё это, через развитие самокритики, самоанализа, и т.д. Главное понять надо никто армянам помочь не может. И не потому что все такие плохие, а потому что армяне слишком уникальны и их случай многим "искренно не по зубам". Пример Армении и армян уникален и не повторим, помочь армянам никто не может. Можем уповать только на себя и Божью помощь. Искать силы надо в себе, ибо помощь армянам извне - это старо и показало свою 700-летнюю предельную неэффективность. Вновь повторю, главное - это развивать новое политическое мышление в рамках аревизма (нового социально-этического учения теоретически выработанного с опорой на прошлое, и способного полностью изменить (а точнее вернуть) нынешнее неармянское самосознание на рельсы исконного социально-политического и государственнического мышления. Особым примером социальности армянской политики является социальная политика армянского господствующего класса Византии (хотя конечно не стоит их идеализировать), но это единственный пример подобной общемировой социальной политики, жутко не нравящаяся венецианско-генуэзским пиратам от современного бизнеса. Именно бизнес-интересы мирового масштаба и поспособствовали уничтожению армян. Об этом здесь viewtopic.php?f=25&t=551 Осознать это и понять, отказаться от "жидовских рельсов" на которые армяне встали за последние столетия, сойти с пути скитальца, этот путь не свойствен государственникам-армянам, армянам как имперскому народу, вот основная политическая задача армян на данный момент. И как сказал Симеон Лехаци вернуться к "святым Бога", которых уважали все народы. Это и были армяне и их роль, быть на страже защиты интересов Бога на Земле, а значить человеческой жизни. А не нефти или денег, которые и учинили геноцид над армянами! Но особой пользы или урока от этого, армяне так и не смогли извлечь себе же во вред. Сформировать новое политическое мышление, основанное на неповторимой армянской логике Давида Анахта - вот главная цель, наряду со строительством имперского республиканского государства нового типа!
Ответить