Эюбиды и Салахеддин: Самый великий курд всех времен...

Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37119
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Роб Рой: Шотландия в красках Вальтера Скотта...

Сообщение Lion »

Юстиниан писал(а):
Не было там никаких курдов.


Цитата:
Были отдельные просочившиеся племенные группы. Т.н. "курды" до сих пор живут на родо-племенном уровне и разделены на кланы и кучу непонимающих друг друга этносов.


Вы для начала определитесь.
Приходите в мой дом...
Gitunik
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Эюбиды и Салахеддин: Самый великий курд всех времен...

Сообщение Gitunik »

Курды резали Армян в 1915 ,Юстиниан узнай правду
Мир всем
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Роб Рой: Шотландия в красках Вальтера Скотта...

Сообщение Юстиниан »

Lion писал(а):
Юстиниан писал(а):
Не было там никаких курдов.


Цитата:
Были отдельные просочившиеся племенные группы. Т.н. "курды" до сих пор живут на родо-племенном уровне и разделены на кланы и кучу непонимающих друг друга этносов.


Вы для начала определитесь.

Да это вы тут сначала определитесь. Вы за армянскую историю или курдскую. За пришлость армян или автохтонность.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Эюбиды и Салахеддин: Самый великий курд всех времен...

Сообщение Юстиниан »

Gitunik писал(а):
Курды резали Армян в 1915 ,Юстиниан узнай правду

Кстати, армян резали не только и не столько курды, сколько черкесы и чеченцы. Узнай сам Правду, прочитав работу Раймога Кеворкяна. https://milhistory.listbb.ru/viewtopic. ... 097#p57097
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37119
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Роб Рой: Шотландия в красках Вальтера Скотта...

Сообщение Lion »

Юстиниан писал(а):
Lion писал(а):
Юстиниан писал(а):
Не было там никаких курдов.


Цитата:
Были отдельные просочившиеся племенные группы. Т.н. "курды" до сих пор живут на родо-племенном уровне и разделены на кланы и кучу непонимающих друг друга этносов.


Вы для начала определитесь.

Да это вы тут сначала определитесь. Вы за армянскую историю или курдскую. За пришлость армян или автохтонность.


Я за обьективность в исторической науке.
Приходите в мой дом...
Gitunik
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Эюбиды и Салахеддин: Самый великий курд всех времен...

Сообщение Gitunik »

Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
Курды резали Армян в 1915 ,Юстиниан узнай правду

Кстати, армян резали не только и не столько курды, сколько черкесы и чеченцы. Узнай сам Правду, прочитав работу Раймога Кеворкяна. https://milhistory.listbb.ru/viewtopic. ... 097#p57097

Спасибо за материал,читаю)
Мир всем
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Роб Рой: Шотландия в красках Вальтера Скотта...

Сообщение Юстиниан »

Lion писал(а):
Юстиниан писал(а):
Lion писал(а):
Юстиниан писал(а):
Не было там никаких курдов.


Цитата:
Были отдельные просочившиеся племенные группы. Т.н. "курды" до сих пор живут на родо-племенном уровне и разделены на кланы и кучу непонимающих друг друга этносов.


Вы для начала определитесь.

Да это вы тут сначала определитесь. Вы за армянскую историю или курдскую. За пришлость армян или автохтонность.


Я за объективность в исторической науке.

Я тоже. Только вот объективность бывает разной - проармянской и антиармянской.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Эюбиды и Салахеддин: Самый великий курд всех времен...

Сообщение Юстиниан »

Gitunik писал(а):
Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
Курды резали Армян в 1915 ,Юстиниан узнай правду

Кстати, армян резали не только и не столько курды, сколько черкесы и чеченцы. Узнай сам Правду, прочитав работу Раймога Кеворкяна. https://milhistory.listbb.ru/viewtopic. ... 097#p57097

Спасибо за материал,читаю)

Молодец, хороший подход. Остаётся только выяснить, что из прочитанного будет учтено в ваших дальнейших работах. И будет ли вообще учтено или будете и далее плодить устоявшиеся стереотипы. Чего хотелось бы их избежать.
Gitunik
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Эюбиды и Салахеддин: Самый великий курд всех времен...

Сообщение Gitunik »

Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
Юстиниан писал(а):
Gitunik писал(а):
Курды резали Армян в 1915 ,Юстиниан узнай правду

Кстати, армян резали не только и не столько курды, сколько черкесы и чеченцы. Узнай сам Правду, прочитав работу Раймога Кеворкяна. https://milhistory.listbb.ru/viewtopic. ... 097#p57097

Спасибо за материал,читаю)

Молодец, хороший подход. Остаётся только выяснить, что из прочитанного будет учтено в ваших дальнейших работах. И будет ли вообще учтено или будете и далее плодить устоявшиеся стереотипы. Чего хотелось бы их избежать.

Нечего не буду плодить,тут оказывается что история надо сново переписать,что то не то там.
Вот Лион молодец,он переписал от Аратти до нашей время три книги,вот я читаю,и удивляюсь,вы тоже читайте,Лион дайте его книгы или ссылку.
Мир всем
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37119
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Роб Рой: Шотландия в красках Вальтера Скотта...

Сообщение Lion »

Юстиниан писал(а):
Я тоже. Только вот объективность бывает разной - проармянской и антиармянской.


Нет, обьективность одна, реальная.
Приходите в мой дом...
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Роб Рой: Шотландия в красках Вальтера Скотта...

Сообщение Юстиниан »

Lion писал(а):
Юстиниан писал(а):
Я тоже. Только вот объективность бывает разной - проармянской и антиармянской.


Нет, обьективность одна, реальная.

В истории нет реальности. Неужели непонятно? Реальность - это то, что сейчас и то что можно пощупать и увидеть самому. Реальность в истории недоказуема. Поэтому нет принципа объективности для оценки прошлого. Поэтому историю и не считают наукой. Да и многие факты из истории имеют разную интерпретацию и доказательную базу.
Юстиниан
Сообщения: 8169
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 00:59

Re: Эюбиды и Салахеддин: Самый великий курд всех времен...

Сообщение Юстиниан »

Gitunik писал(а):
тут оказывается что история надо сново переписать,что то не то там

Конечно, что-то не то там. Но проблема как раз в том, что историю воспринимают как нечто что нужно каждый раз переписывать. История никогда не может иметь законченный характер. Понимаете? История - это как философия прошлого. Необходимо бесконечно рассуждать искать источники данных. Под напором новых источников факты могут меняться. Нам известно из прошлого всего лишь 10-20% информации, ибо столько источников дошло до нас или нам известно. В конце концов история - это далеко не математика. история - это не таблица умножения. Не нужно воспринимать переписывание как нарушение незыблемых истин или аксиом. В истории их нет. Есть только неоднозначный и противоречивый политический и экономический процесс развития и деградации обществ, народов, племен, сообществ и государств. В конце концов история - это не мраморная и неподвижная глыба, а совершенно обратное - пластическое и гибкое бесконечное движение мысли и фактов. Под напором новых доводов и информации могут все факты прошлого меняться.
Gitunik
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Свободное общение о разном

Сообщение Gitunik »

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1% ... 0%B8%D0%BD

Саладин Курд из Двина,Лион ты знал?

Салах ад-Дин родился в 1137 году в Тикрите, Месопотамия[5][6]. Дед Салах ад-Дина Шади проживал в деревне недалеко от Двина (Товина) в Армении[7], где, по преданию, родился Айюб — отец Салах ад-Дина
Мир всем
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37119
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Эюбиды и Салахеддин: Самый великий курд всех времен...

Сообщение Lion »

да, знал.
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37119
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Эюбиды и Салахеддин: Самый великий курд всех времен...

Сообщение Lion »

Изображение


"Салах Ад-Дин происходил из знатной, высокородной курдской семьи, которая правила Египтом и Великой Сирией (то, что сейчас является Сирией, Ливаном и Палестиной). Это государство называлось государством Айюбидов. Родословная семьи восходит к благороднейшему курдскому племени Ар-Равадия(1) из Хазиана, которое было одним из крупнейших курдских племён. Некоторые историки утверждали, что родословная Салах ад-Дина восходит к Мудару из 'Аднана. Несомненно, они хотели проследить родословную каждого великого героя до арабов. Это, конечно, противоречит методологии исследования и фактам. Они считали, что добродетели и нравственность присущи только арабам, как будто неарабы не могут создать культуру или славу.
Если мы будем читать историю и искать наших великих деятелей, то обнаружим, что большинство из тех, кто сыграл большую роль в становлении культуры и цивилизации, были не арабами. Но ошибочно приписывая всех великих героев арабам, такие историки поощряют несправедливый фанатизм и дискриминацию, которые не допускаются принципами ислама".

(1) Это племя жило в деревне под названием Девин (Двин) в Азербайджане, в которой родился Айюб ибн Шади, отец Салах ад-Дина.

— Abdullah Nasih Ulwan, Salah Ad-Din Al-Ayyubi (Saladin). Hero of the Battle of Hattin and Liberator of Jerusalem from the Crusaders 532 - 589 A.H./1137 - 1193 C.E. — Traslated by Khalifa Ezzat Abu Zeid, Dar Al-Salam, Nasr City, Cairo, Egypt. — pp. 19-20

Kār-nāmag ī Āryān
Приходите в мой дом...
Ответить