Гении военного дела: А может просто удачные организаторы?!

Orkoimec rusich
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 22:25

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Orkoimec rusich »

Воин301 писал(а):
Цитата:
6.Арташес Первый - Завоеватель полководец завоевал Грецию и всю Малую Азию подчинил парфян обьеденил Великую Армению

Как Арташес Первый завоевал Грецию, если сам не смог присоединить к своему государству несколько армянских провинций?

После тринадцати лет царствования Аршака его царство унаследовал Арташес,* сын его.
Он не покорился первенству царя Персии Аршакана, как то было принято прежде, и насильно подчинил его себе. Аршакан уступил первенство Арташесу, оставив за собой второй трон. С многочисленным войском Арташес отправился на запад, на лидийцев и, захватив царя Крёза, повелел возвести его для пыток на железную [57] сковороду. Меж тем Крёз, вспомнив слова Солона,** сказал: «Не должен человек называть себя счастливым до кончины своей». Сверх того, Арташес, плывя по суше,*** завладел Понтом и Фракией, сокрушил лакедемонян, обратил в бегство фокейцев; предались ему жители Локриды; Эллада вместе с героями приносила ему жертвы. И, несмотря на все это, он не возгордился, но, прослезившись, сказал: «Горе моей скоротечной славе!» После этого он, задавшись мыслью поработить все западные [народы], наполнил океан великим множеством кораблей, дабы отправиться по морю против многих племен. Но там возникли ужасные беспорядки и смуты в его войсках, принявшихся истреблять друг друга. При этом и Арташес, который победил столь многие народы, был убит своими войсками, процарствовав двадцать пять лет. http://www.armenianhouse.org/draskhanak ... r1_10.html
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37079
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Lion »

Воин301 джан, Orkoimec rusich имеет ввиду Арташеса Хоренаци
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Воин301 »

А понятно, спасибо, мне показался Orkoimec rusich имеет ввиду Арташеса Доброго.
𒋩𒂗
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37079
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Lion »

ИМХО, все эти военные максимум удачные организаторы! Не верю я в "военную гениальность"...
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Воин301 »

Цитата:
ИМХО, все эти военные максимум удачные организаторы! Не верю я в "военную гениальность"...

Позвольте поправить - не удачные( ну и частностью и так), а профессиональные, да и вообщем без организации военное дело не дело :)
𒋩𒂗
Orkoimec rusich
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 22:25

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Orkoimec rusich »

Lion
не совсем согласен Лион в данном вопросе нужно расматривать каждого полководца отдельно к примеру Александр Македонский командовал великолепно организованой армией здесь я с тобой согласен но к примеру Спартак собрал пусть и армию гладиаторов но всё же это не солдаты и сумел их подготовить на достаточно долгую борьбу с римом. Или пример Уильяма Уолоса собрал армию из крестьян и др. и разгромил не раз английские регулярные армии.
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Воин301 »

Я бы предпочёл 1 ставить Гарегина Нждеха, почему? Да он разбил 2 армии имея в несколько десятков раз меньше солдат, но он разбил 2 потому, что при 2 пришли по 3-15 разбил и этих. Но не смотря Гарегин вёл оборону а Александр вёл наступающий вид войны, да и так Александр выиграл Персию, а Гарегин нет.
𒋩𒂗
Orkoimec rusich
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 22:25

10 величайших полководцев Армении

Сообщение Orkoimec rusich »

10 величайших полководцев Армении:

1.Тигран Великий-разорил и подчинил парфянскую империю и разбил легионы рима создал самое большое армянское государство всех времён.
2.Арташес Завоеватель-подчинил парфянскую империю завоевал всю малую Азию и покорил Грецию.
3. Аргишти Великий - победил Ассирию увеличил границы Арарты во много раз
4.Вардан Мамиконян- один из величайших полководцев не только армении но и мира. В Аварайрской битве с 66 тысячной армией одержал Пирровую победу над 230 тысячной армией персов. ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО ЧТО ВАРДАН НЕ ВТОРГАЛСЯ В ЧУЖИЕ ЗЕМЛИ А ЗАЩИЩАЛ СВОИ ТО ЕСТЬ ОН НЕ ЗАВОЕВАТЕЛЬ ЗЕМЕЛЬ ОН НЕ ПЕРВЫЙ НОМЕР В МОЁМ СПИСКЕ И НЕ ВОШЁЛ В ПЯТЁРКУ ВЕЛИЧАЙШИХ ПОЛКОВОДЦЕВ МИРА.
5. Васак Мамиконян одержал победу над персией имея 100 армию разбил 400 тысячное персидское войско и отбрасывал регулярно ихние армии.
6. Мушег Мамиконян-при поддержке римской армии нанёс Персам сокрушительное поражение и отбросил их армию из Армении.
7. Ашот Второй Железный -одержал победу над арабским халифатом в битве при Севане и освободил Армению.
8.Нарсес-византиец армянского происхождения успешно подавил восстание в Византии и победил королевство вандаллов.
9.Монте Мелконян- армянский доброволец времён Карабахской вонйны возглавляемые им отряды нанесли азербаранским отбросам огромные потери а имя Монте наводила ужас и панику и без того в слабоорганизованной псевдоармии противника.
10.Арташес Второй-отомстил риму за своего отца полностью перебив горнизоны римлян оставленых антонием в Армении.
Orkoimec rusich
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 22:25

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Orkoimec rusich »

ТОЛЬКО ИЗ ЗА ТОГО ЧТО ВАРДАН НЕ ВТОРГАЛСЯ В ЧУЖИЕ ЗЕМЛИ А ЗАЩИЩАЛ СВОИ ТО ЕСТЬ ОН НЕ ЗАВОЕВАТЕЛЬ ЗЕМЕЛЬ ОН НЕ ПЕРВЫЙ НОМЕР В МОЁМ СПИСКЕ И НЕ ВОШЁЛ В ПЯТЁРКУ ВЕЛИЧАЙШИХ ПОЛКОВОДЦЕВ МИРА.
Orkoimec rusich
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 22:25

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Orkoimec rusich »

Воин301 писал(а):
Я бы предпочёл 1 ставить Гарегина Нждеха, почему? Да он разбил 2 армии имея в несколько десятков раз меньше солдат, но он разбил 2 потому, что при 2 пришли по 3-15 разбил и этих. Но не смотря Гарегин вёл оборону а Александр вёл наступающий вид войны, да и так Александр выиграл Персию, а Гарегин нет.

Согласен на счёт того что шансов быть в каком нибудь рейтинге полководцев выше если полководец расширял свою страну завоёвывал
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37079
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Lion »

Orkoimec rusich писал(а):
Lion
не совсем согласен Лион в данном вопросе нужно расматривать каждого полководца отдельно к примеру Александр Македонский командовал великолепно организованой армией здесь я с тобой согласен но к примеру Спартак собрал пусть и армию гладиаторов но всё же это не солдаты и сумел их подготовить на достаточно долгую борьбу с римом. Или пример Уильяма Уолоса собрал армию из крестьян и др. и разгромил не раз английские регулярные армии.


И это делает Спартака или Уолеса "гениальными"?

Модераторское - Про "Вардан и Аварайр" предлагаю продолжить здесь.
Приходите в мой дом...
Orkoimec rusich
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 22:25

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Orkoimec rusich »

Lion писал(а):
Orkoimec rusich писал(а):
Lion
не совсем согласен Лион в данном вопросе нужно расматривать каждого полководца отдельно к примеру Александр Македонский командовал великолепно организованой армией здесь я с тобой согласен но к примеру Спартак собрал пусть и армию гладиаторов но всё же это не солдаты и сумел их подготовить на достаточно долгую борьбу с римом. Или пример Уильяма Уолоса собрал армию из крестьян и др. и разгромил не раз английские регулярные армии.


И это делает Спартака или Уолеса "гениальными"?

Модераторское - Про "Вардан и Аварайр" предлагаю продолжить здесь.

а разве это не признак гениальности и природного дара к военному искусству? Уолос и Спартак почти из ничего сделали ВЕЛИКОЕ разве начав с нуля и достигнув таких высот не делают их действительно гениями они же не имели супер базы для инкубаторного производства суперсолдат согласись?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37079
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Lion »

А может они просто хорошие организаторы?
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Воин301 »

Нет не может. В военном деле цениться хорошая организация войск и не, что другое.
𒋩𒂗
Orkoimec rusich
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 22:25

Re: 30 величайших полководцев в истории :версии

Сообщение Orkoimec rusich »

Lion писал(а):
А может они просто хорошие организаторы?

ГЛАВНОЕ ЧТО СРЕДИ ВЕЛИКИХ ИЛИ ПРОСТО ОРГАНИЗАТОРОВ ВОЕННОГО ИСКУССТВА НЕТ АЗЕРБАРАНОВ И ТУРКООГРАШЕЙ ДА АХПЕР? :D:D
Ответить