Lion писал(а):
В своих книгах я все это представил в более научном виде - здесь все же форум...
Помню.
Մեծ Խաղը, կշարունակեմ կարդալ)
Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Քանի որ Հիքսոսները դա Հայքսոսներն են, կամ մեր լեզվով ասած Հայկյանները, դա ցույց է տալի որ Հայկազունիների վերելքը եղել է 17-13 դարերում մ թ ա։
Այդ վերելքը սկսվեց Արամ քաջ Հայկազունուց, որը Արա գեղեցիկի Հայրն էր։
Այդ Արամից մեր երկիրը սկսեցին կոչել Արմենիա, իսկ մենք Հայասա, Մեծ Հայք, Հայաստան ըստ Հայկ Նահապետի։
Այդ վերելքը սկսվեց Արամ քաջ Հայկազունուց, որը Արա գեղեցիկի Հայրն էր։
Այդ Արամից մեր երկիրը սկսեցին կոչել Արմենիա, իսկ մենք Հայասա, Մեծ Հայք, Հայաստան ըստ Հայկ Նահապետի։
Мир всем
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Гипотеза о том, что в лице т.н. "гиксосов" мы имеем дело с армянами, которых так называли египтяне, зиждется на целую систему доказательств, о которых, однако, будем говорить чуть позже. Пока же наши многолетние исследования в этой сфере уверенно говорят о том, что отрицание связи т.н. "гиксосов" и армян основывается чуть ли исключительно на том, что в указанную эпоху, то есть где-то в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армян не в Ближнем Востоке, не в Армянском нагории не существовало. Речь о злосчастном "Теории миграции" этногенеза армян, которая практический основывается лишь на единственном упоминании Геродота, имеет ярко выраженную политическую подоплеку и была развита такой неоднозначной личностью в советской науке, как И.М. Дьяконов.
Итак, система доказательств армян по т.н. "гикососам" основывается на логической цепочке:
- В районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и в Армянском нагории существовали,
- Если на предыдущий вопрос ответ положительный, то лишь тогда можно обсудить возможную идентичность армян и т.н. "гиксосов",
- Если же, однако, на поднятый вопрос ответ отрицательный и мы в принципе отрицаем наличие армян а Ближнем Востоке и в Армянском нагории в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э., то понятно, что вопрос исчезает в принципе, понятно, если армян тогда и в указанном регионе не было, то и нечего говорить про их возможную идентичность с т.н. "гиксосами".
В этой связи интересно отметит, что подобную форму имеет и доказательная база с проблемой идентичности ариев, карду(кассу), Аратта, Урарту и, вообще, практический с любим вопросом древней истории Армении, до периода конца VII века д.н.э.
Итак, если мы все же собираемся обсудить проблему идентичности т.н. "гиксосов" и армян, мы имеем два пути:
1. Начать обсуждение "Теории миграции" и, достигнув положительного консенсуса в этом вопросе, то есть априори соглашаясь, что в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и на Армянском нагории существовали, перейти к вопросу обсуждение возможной идентичности армян и т.н. "гиксосов",
2. Если мы все же спешим, все же век технологии и интернета, и не хотим углубится в обсуждениях по "Теории миграции", то, для того, чтоб дать возможность субъекту обосновать тезис об идентичности армян и т.н. "гиксосов", мы должны хотя бы условно согласится с доводом о том, что в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и на Армянском нагории существовали, дабы создать базу для последующих утверждении.
Кстати, последний вариант имеет еще и одно преимущество, т.н. "обратный эффект", так как обсуждение и возможные положительные ответы на идентичность армян и т.н. "гиксосов" может позволить нам получить дополнительные доводы по отрицанию "Теории миграции".
Итак, для последующего обсуждения нужно как минимум хотя бы условно согласится, что в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и на Армянском Нагории существовали. В противном случае придется все начать с обсуждения "Теории миграции".
Итак, система доказательств армян по т.н. "гикососам" основывается на логической цепочке:
- В районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и в Армянском нагории существовали,
- Если на предыдущий вопрос ответ положительный, то лишь тогда можно обсудить возможную идентичность армян и т.н. "гиксосов",
- Если же, однако, на поднятый вопрос ответ отрицательный и мы в принципе отрицаем наличие армян а Ближнем Востоке и в Армянском нагории в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э., то понятно, что вопрос исчезает в принципе, понятно, если армян тогда и в указанном регионе не было, то и нечего говорить про их возможную идентичность с т.н. "гиксосами".
В этой связи интересно отметит, что подобную форму имеет и доказательная база с проблемой идентичности ариев, карду(кассу), Аратта, Урарту и, вообще, практический с любим вопросом древней истории Армении, до периода конца VII века д.н.э.
Итак, если мы все же собираемся обсудить проблему идентичности т.н. "гиксосов" и армян, мы имеем два пути:
1. Начать обсуждение "Теории миграции" и, достигнув положительного консенсуса в этом вопросе, то есть априори соглашаясь, что в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и на Армянском нагории существовали, перейти к вопросу обсуждение возможной идентичности армян и т.н. "гиксосов",
2. Если мы все же спешим, все же век технологии и интернета, и не хотим углубится в обсуждениях по "Теории миграции", то, для того, чтоб дать возможность субъекту обосновать тезис об идентичности армян и т.н. "гиксосов", мы должны хотя бы условно согласится с доводом о том, что в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и на Армянском нагории существовали, дабы создать базу для последующих утверждении.
Кстати, последний вариант имеет еще и одно преимущество, т.н. "обратный эффект", так как обсуждение и возможные положительные ответы на идентичность армян и т.н. "гиксосов" может позволить нам получить дополнительные доводы по отрицанию "Теории миграции".
Итак, для последующего обсуждения нужно как минимум хотя бы условно согласится, что в районе конец XVIII века - конец XVII века д.н.э. армяне на Ближнем Востоке и на Армянском Нагории существовали. В противном случае придется все начать с обсуждения "Теории миграции".
Приходите в мой дом...
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Столица Гиксосов Аварис,что по Армянский означает Авар,,добыча,,.
Даже в Армения есть место называется Аварайр,гуглите Аварайрское битва.
Гиксосы это Гайксосы.Гайк или Хайк предок Армян.
-----
Это написал в Империал
-------------
Даже в Армения есть место называется Аварайр,гуглите Аварайрское битва.
Гиксосы это Гайксосы.Гайк или Хайк предок Армян.
-----
Это написал в Империал
-------------
Мир всем
-
герцог фридландский
- Сообщения: 3892
- Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Гитуника ожидаемо забанят и он придет сюда жаловаться Лиону на несправедливость.
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Нет.
Не забанят,у меня там активность отличная,даже лайкнули ,спасибо лайкнули.
Не забанят,у меня там активность отличная,даже лайкнули ,спасибо лайкнули.
Мир всем
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Gitunik писал(а):
Столица Гиксосов Аварис,что по Армянский означает Авар,,добыча,,.
Даже в Армения есть место называется Аварайр,гуглите Аварайрское битва.
Гиксосы это Гайксосы.Гайк или Хайк предок Армян.
-----
Это написал в Империал
-------------
Даже в Армения есть место называется Аварайр,гуглите Аварайрское битва.
Гиксосы это Гайксосы.Гайк или Хайк предок Армян.
-----
Это написал в Империал
-------------
Ой, пост эту тоже удалили там?
Мир всем
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Забанят, не лезь нарожом...
Приходите в мой дом...
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Lion писал(а):
Забанят, не лезь нарожом...
На день уже забанил и брат
Мир всем
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Многие историки, эксперты и ученые в своих работах отмечают связь гиксосов с Арменией[11].
Неармянские авторы
А.Г.Виноградов в своей книге «Хронология древнего Египта» указывает на то, что «Гик» или «Гак», которое произносится с придыханием, должно было звучать как «Хик» или «Хак». Египетские иероглифы содержали два рода знаков — идеограммы и фонограммы. Идеограммы описывали объект и конкретные понятия. Слова составлялись только из согласных. Фонограммы же указывали на то, как должно было звучать это слово. Поэтому Иосиф Флавий мог фиксировать только слово «H'k» (в латинском написании). Будучи вынужден искать звучание этого слова, как выше указано, он сообщает, что «В другом же экземпляре я нашел, что звук «I ик», т.е. звук - «ай ик». Соединив эту фонограмму с согласными, получаем слово «Хайк», произносимое с «густым придыханием». Древнегреческий текст прямо указывает на «хайк» как самоназвание гайксосов. В латинском это — «Hyke». Хайк — прародитель армян и их самоназвание — народ Хайка. Других претендентов на это имя в истории нет. В связи с тем, что значение наименования гиксосов принималось как цари-племен или цари-пастухи или пленные-пастухи, оно в египетском языке отсутствовало[12].
Олуфолахан Акинтола (Olufolahan Akintola) в своей книге «Nations That Evolved From The Five Sons of Shem» пишет, что многие ученые считают, что гиксосы были связаны с арийским народом в южных районах Арарата (Урарту). Историки называют этих ранних армян в самом южном районе Арарата (Урарту) хурритами или арийцами северной Месопотамии. Эти хурриты были арийской ветвью индоевропейских родов старших сыновей Гомера, веками живших в самом южном районе Армении. Хурриты, оставшиеся в южных районах исторической Армении, являются предками народа, ныне известного как курды. Вышедшие гиксосы из хурритов стали сирийцами после того, как они мигрировали на юг в области арамеев в Сирии. Принято считать, что гиксосы мигрировали из Сирии в Египет около 1700 г. до н.э. После этого они правили Египтом около 200 лет, пока коренные фиванские князья Египта не вернули власть и гиксосы были вынуждены мирно покинуть Египет. Многие ученые считают, что потомки гиксосов позже сформировали царство Миттани, которое простиралось от гор Загрос на территории нынешнего юго-западного Ирана до сиро-хеттских регионов северной Сирии[13].
Хурриты, как и гиксосы, были переселенцами из Армении. Благодаря заключенным договорам обе национальности на тот момент довольствовались своими владениями[14].
Египтяне, вероятно, впервые столкнулись с колесницей в своих азиатских экспедициях, поскольку об азиатском происхождении колесницы в Египте свидетельствуют различные породы дерева, использованные в строительстве. На самом деле колесница, вероятнее всего, появилась около 1700 г. до н.э. и, скорее всего, возникла в Армении[15].
Наталья Соболь приводит слова историка А. Васильева, который указывал, что народ шасу – древнейший, архаичный народ Палестины (Бытие, 14). Далее он приходит к выводу, что амалек, «шасуяхве» и гиксосы – один и тот же народ. Получается, что «гиксосы, шасу, амалек обеспечивают довольно жесткое отождествление всех трех терминов». Столицей гиксосов являлся Аварис, город, упоминаемый в I книге Самуила. Первый царь гиксосов – «повелитель Апоп» – создал огромную империю, в которую входили Египет, Эфиопия, Сирия и Ханаан. Сами себя гиксосы называли «(h)айки». Гиксосы (гайксосы) на английском так и читаются «хайки». Что подтверждал около ста лет назад и Д. Хайг. Арабская историческая традиция подтверждает эту очевидную тождественность — народ аму, или амалик, гиксосы, шасу. Слово амалек перекочевало в арабский язык и стало означать «правитель» — «амалик». Арабские источники сообщают, что амалек царствовали в Египте. Правили целые династии амалекитян (например рыжеволосый брахицефал-арменоид Рамзес II), о чем писал в своих трудах австралийский антрополог сэр Г. Смит (концепция гипердиффузионизма). Г.Э. Смит преподавал на протяжении десяти лет в Каирской школе по изучению мумий. О фараонах-арменоидах писали многие ученые – П. Шнобель, Д. Дерри, Э. Хуттен, Ф. Лушан, З. Зег, В. Зиглинг, М. Джейкман, барон фон Опенгайм, Б. Мошезон и многие другие. А в армянском языке «мелик» имеет то же значение (например карабахские правители мелики). Современные израильские источники сообщают, что амалек – предки армян: «В ряде источников Армения именуется Амалек, евреи называли армян амалекитами»[16].
Жрец Манефон в III в. до н. э. писал, что гиксосы пришли из «страны Хурри», то есть с Армянского нагорья, и объяснял поражение египтян тем, что гиксосы «осквернили храмы» и поэтому боги отвернулись от фараона и его народа[17].
Армянские авторы
Существует гипотеза, что покорение армянами Египта началось в 1710 г. до н.э., когда на Египет обрушились войска северных завоевателей, которых египетский жрец Манефон (IV в. до н.э.) называл «гиксосами», а греческий историк Евсевий Кесарийский в своих «Хрониках» называл «гаками», что по мнению ученого С.Айвазяна, близко с армянским этническим термином «гай» или «гайк». Как известно, гиксосы познакомили египтян с плавкой и производством железа. А если учитывать, что плавка железа впервые была осуществлена в первой половине II тысячелетия до н.э. в пределах Армянского нагорья, где в это время существовало государство Айаса, которое лингвист и историк Григор Капанцян назвал «колыбелью армян», то вполне логично, что это государство и есть родина гиксосов. Кроме того, гиксосы совершили свое нашествие на колесницах, которые поразили египтян своей мощью. Колесницы они называли термином «варат»- от арм. «варел», т.е. «править». Имя одного из гиксосских царей было Хиан (Гиан), что соотносится с армянским словом «հիանալ» - «хианал» – «восхищаться»[18].
__________
[11]Аварис долгое время был столицей Гиксосского Египта - Аргументы Недели. argumenti.ru. — [12]«Есть даже теория, что «Колесничие» могли прийти из Армении».
[13] А.Г.Виноградов. Хронология древнего Египта.
Olufolahan Akintola. Nations That Evolved From The Five Sons of Shem: «Many scholars believe the Hyksos were related to an Aryan people in southern regions of Ararat (Urartu). Historians refer to these early Armenians in the southernmost district of Ararat (Urartu) as the Hurrians or Aryans of northern Mesopotamia...».
[14] Walter Schenck. First Voices, Abraham Jacob. A Novel Based on Biblical Genesis, с. 231: «The Hurrians, like the Hyksos were displaced from Armenia. With the newly negotiated treaties, both nationalities, for the moment, became content with their possessions.».
[15] Christon I. Archer, John R. Ferris, Holger H. Herwig, Timothy H. E. Travers. World History of Warfare: «The Egyptians probably encountered the chariot first in their Asian expeditions...In fact, the chariot seems to have emerged around 1700 в.с. and perhaps originated in Armenia».
[16] Наталья Соболь. Таинственный народ Амалек.
[17] Андрей Гребенюк. История мировых цивилизаций в 3 ч. Часть 1. Цивилизации древнего востока 2-е изд., испр. и доп.
[18] Бальян А.С., Айвазян Н.С., Балян Г.А. Путешествие по Армении. Учебное пособие по лингвострановедению.
Приходите в мой дом...
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Քոփի եմ անում իմ ֆորում, շնորհակալություն։
Мир всем
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Բայց, Մհեր։
Բոլոր դեպքերում, Հիքսոսների Հայկական ծագումը չափազանցված չէ?
Գիտ Ակադեմիայում ծիծաղում է մեկը այդ վարկածի վրա։
Բոլոր դեպքերում, Հիքսոսների Հայկական ծագումը չափազանցված չէ?
Գիտ Ակադեմիայում ծիծաղում է մեկը այդ վարկածի վրա։
Мир всем
Re: Гиксосы: В Египет на колесницах... haйксосов...
Ոչ, չափազանցված չէ: Իսկ ով կծիծաղի, տվյալներս տուր, թող կապվի հետս: Նույն պատմական գիտությունների դոկտոր Արտակ Մովսիսյանն էլ է սրա կողմնակից...
Приходите в мой дом...