milhistory.net

Интересные архивные кадры, опубликованы в Турции - Энвер-паша в Батуми в 1918 году, во время взятия города турецкой армией.

https://www.youtube.com/watch?v=EVrTFQyTZsA

Обращает на себя внимание, что по улицам спокойно разгуливают представители христианского населения (видно по одежде), их никто не истребляет, не гоняет. Также в кадры попал огромный Александро-Невский собор, построенный Русской Православной Церковью.

Любопытно, что турки его не тронули, хотя Батуми исторически мусульманский город и что там потерял христианский храм, не совсем было понятно. Собору все равно не суждено было просуществовать - его разрушили позже, большевики. Но варварами объявлены турки.

И это как Батуми стало "исторически мусульманский город", мне решительно не понятно.

А не трогают христиан по простой причине, уже тогда палачи младотурков знали, что война проиграна...

Батуми стал городом при османском правлении. До осман это было маленькое незначительное укрепление в Гурийском княжестве.

Когда они узнали, что война проиграна?

И что, это означает, что город был исторически мусульманским? А территория, на которой стоит город, не в счет? А состав населения? Абсурдно...



Летом 1918 это уже чувствовалась...

Потому что при османах эта крепость выросла в город и выросла за счет мусульманского населения - частью турецкого, частью грузинского (из принявших ислам). Значит город исторически мусульманский, потому что до этого он городом не был.


А как же планы Энвера по проекту Туран? Если младотурки знали, что война проиграна, зачем они двинулись на Баку, потом в Дагестан?

Я не согласен с таким подходом. Важна территория.



А это уже судороги, как двинулись, так и откатились назад.

Так люди на этой территории перешли в мусульманскую веру, там ведь изначально жили лазы, значит территория стала мусульманской.



По ссылке написано, что это кадры нисана 1918 года. Нисан у мусульман соответствует нашему апрелю. В апреле 1918 года какие судороги были у Тройственного Союза? По-моему наоборот, они были воодушевлены Брестским миром и освобождением восточных фронтов.

Так что Ваш аргумент, что младотурки не устроили погром батумским христианам, поскольку ощущали приближение собственного поражения, выглядит очень слабым. Они тогда были уверены, что вернули Батуми навсегда. И если бы хотели устроить разгром и резню, то не опасались бы, что перед кем-то затем придется отвечать. Но они ничего этого не сделали.

Даже это не важна, это историческая Грузия.



Ладно, согласен - видимо насытились армянской кровью...

Зато как вы поете про сентябрь 1918.

Имеете ввиду Армянскую резню в Баку 1918 года?

Да такая "резня" была, что после нее армяне как мухи на мёд летели.

Ну, понятно, для турка это норма...

Скажем так, мусульманская Грузия, ведь было по сути две Грузии - собственно христианская Грузия, в лице трех ее маленьких царств под властью дома Багратиони, и вилаят Гурджистан, край грузинских мусульман, под властью Османской династии. Когда половина края была завоевана Россией, то Батуми перевели в состав соседнего Лазистанского пашалыка.

Вообще же, апологеты русского царизма отнюдь не согласились бы с Вами в том, что Батуми был исторической Грузией. Подумайте сами, их дела говорят за них. До русских, Батуми был наполовину турецким, наполовину грузино-мусульманским (лазы, гурджи) городом. С приходом русских, турки покидают его полностью, в их числе и предки Эрдогана, и большая половина грузинских мусульман также.

И что дальше? Начинается активное заселение города славянами, армянами, греками и лишь незначительной частью грузин-христиан, среди них был и Джугашвили, проживший там кое-то время. И вот что показательно. В Батуми при царизме построили русский собор, армянский храм, греческий храм, два католических храма и ни одного - ни одного Карл! - грузинского храма.

Спрашивается, что получили грузины от вхождения Батуми в состав России? Ничего. Город был наполовину грузинским, пусть мусульманским, но грузинским, а после вхождения в состав России, доля грузинского населения сократилась до одной пятой. И что с того, что там потом построили целых пять христианских храмов? Можно подумать, хоть в одном из них велось богослужение на грузинском языке

Ну уж извините, если посмотреть по этой критерии, то восточная часть Армении тоже... историческая Россия.

Для меня Батуми историческая Грузия.